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1 Témoin DO (interprétation). - Oui, pratiquement la majorité,

2 tous ceux qui habitaient à cet endroit.

3 M. Nobilo (interprétation). - Quelle était la raison pour

4 laquelle vous avez quitté votre foyer ?

5 Témoin DO (interprétation). - Ce matin, les tirs ont commencé et

6 puis on savait ce qui s'était passé à Dusina. Nous avons été effrayés

7 avant également, ils arrivaient en bus et nous injuriaient.

8 M. Nobilo (interprétation). - Qui ça ?

9 Témoin DO (interprétation). - Les Musulmans, les membres de

10 l'armée de Bosnie-Herzégovine.

11 M. le Président. - Quand vous répondez aux questions, si cela ne

12 vous dérange pas, vous vous tournez vers les Juges. Voilà. Merci.

13 M. Nobilo (interprétation). - Ce n'est pas sur le transcript.

14 Est-ce que j'ai bien entendu que l'armée de Bosnie-Herzégovine injuriait

15 vos mères ?

16 Témoin DO (interprétation). - Oui.

17 Témoin DO (interprétation). - Au moment où vous avez quitté

18 votre village -nous n'allons pas parler du nom du village, nous en avons

19 parlé au début, nous étions à huis clos-, à quel moment vous êtes partie ?

20 Témoin DO (interprétation). - Vous parlez de Grahovcici ?

22 M. Nobilo (interprétation). - Oui.

23 Témoin DO (interprétation). - C'est le 6 que j'ai quitté

24 Grahovcici.

25 M. Nobilo (interprétation). - Pourquoi avez-vous quitté ce

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1 village ?

2 Témoin DO (interprétation). - Nous sommes restés pendant un

3 certain moment dans cet endroit-là parce que Grahovcici a

4 été pilonnée.

5 M. Nobilo (interprétation). - Qui avait pilonné Grahovcici ?

7 Témoin DO (interprétation). - L'armée de Bosnie-Herzégovine.

8 M. Nobilo (interprétation). - Ensuite, vous vous êtes rendue à

9 Vitez et vous ne parlez pas du nom de village. Mais vous ne prononcez pas

10 le nom du village, vous me dites tout simplement : ce village que vous

11 avez habité se trouvait à quel kilomètre de Vitez ?

12 Témoin DO (interprétation). - A un kilomètre.

13 M. Nobilo (interprétation). - Monsieur le Président, je voudrais

14 distribuer la carte pour que vous puissiez voir la localité, l'emplacement

15 du village, et je pense qu'il serait utile que la carte ne soit pas mise

16 sur le rétroprojecteur, qu'elle ne soit pas publique.

17 M. le Président. - A condition que vous diffusiez cela également

18 à l'accusation, mais je crois que c'était également votre intention, donc

19 cela ne pose pas de problème. Vous avez la carte, Maître Harmon ?

20 M. Harmon (interprétation). - J'attends qu'elle arrive.

21 M. le Président. - D'accord.

22 M. Dubuisson. - Le document portera le numéro D 455. Le numéro

23 D 454 sera réservé aux documents soumis par le témoin précédent à la

24 demande de la Chambre.

25 M. Nobilo (interprétation). - Madame le Témoin DO, est-ce qu'au

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1 milieu de ce cercle se trouvait la maison où vous vous étiez installée en

2 tant que réfugiée ?

3 Témoin DO (interprétation). - Oui.

4 M. Nobilo (interprétation). - Pour le compte rendu, les cercles

5 à droite ne sont pas pertinents pour cette affaire, uniquement le cercle

6 qui se trouve au milieu de la carte. Est-ce que vous pouvez me dire quelle

7 était la situation ? Il y avait beaucoup de réfugiés ? Vous étiez combien

8 dans votre maison ? Est-ce que vous pouvez me raconter un petit peu ?

9 Témoin DO (interprétation). - A la maison, nous étions cinq. Il

10 y avait deux enfants, mon mari et puis la tante de mon mari.

11 M. Nobilo (interprétation). - Dans d'autres maisons à Vitez, il

12 y avait beaucoup de réfugiés à ce moment-là ?

13 Témoin DO (interprétation). - 70 à peu près.

14 M. Nobilo (interprétation). - Dans ce village ?

15 Témoin DO (interprétation). - Oui, dans ce village.

16 M. Nobilo (interprétation). - Avant que vous arriviez dans ce

17 village, vous avez vécu à Vitez. Vous étiez combien ?

18 Témoin DO (interprétation). - 19.

19 M. Nobilo (interprétation). - Est-ce qu'il y avait beaucoup de

20 réfugiés à Vitez ?

21 Témoin DO (interprétation). - Oui, il y avait beaucoup de

22 réfugiés. Il n'y avait pas d'autre choix. On a été obligé d'aller dans

23 cette maison qui était vide.

24 M. Nobilo (interprétation). - A quel moment est-ce que vous êtes

25 arrivée dans ce village qui se trouve encerclé sur cette carte ?

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1 Témoin DO (interprétation). - C'était le mois d'août.

2 M. Nobilo (interprétation). - En 1993 ?

3 Témoin DO (interprétation). - En 1993.

4 M. Nobilo (interprétation). - Est-ce que c'était un grand

5 village ? Il y avait combien de maisons à peu près dans le village dans

6 lequel vous vous êtes trouvée ?

7 Témoin DO (interprétation). - Ce n'était pas un grand village.

8 C'était une petite

9 agglomération en dessous de Sivrino Selo (?).

10 M. Nobilo (interprétation). - Il y avait combien de maisons à

11 peu près ?

12 Témoin DO (interprétation). - Une quinzaine de maisons.

13 M. Nobilo (interprétation). - Hormis les réfugiés, y avait-il

14 d'autres citoyens qui habitaient auparavant ?

15 Témoin DO (interprétation). - Oui.

16 M. Nobilo (interprétation). - La ligne de front par rapport à

17 votre maison se trouvait à quelle distance à peu près ? La ligne de front

18 entre les Croates et les Musulmans.

19 Témoin DO (interprétation). - A une dizaine de mètres pas plus.

20 M. Nobilo (interprétation). - 50 ou 10 ?

21 Témoin DO (interprétation). - 10 mètres, pas plus.

22 M. Nobilo (interprétation). - Ce village est de toute façon

23 mentionné, donc son nom figure dans le résumé que nous vous avons soumis.

24 Madame, vous venez de dire que la ligne de front se trouvait à 50 mètres

25 de votre maison. Qui tenait cette ligne de front ?

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1 Témoin DO (interprétation). - Eh bien, tous ceux qui se

2 trouvaient déjà là.

3 M. Nobilo (interprétation). - Vous voulez dire des habitants de

4 la région ?

5 Témoin DO (interprétation). - Oui, des habitants de la région

6 qui étaient déjà installés là.

7 M. Nobilo (interprétation). - Nous allons maintenant parler d'un

8 événement qui s'est déroulé le 9 janvier 1994. Dites-nous, très peu de

9 temps avant cet événement, des soldats sont-ils arrivés dans votre

10 village, et je ne parle pas des soldats qui y habitaient déjà ?

11 Témoin DO (interprétation). - Pour autant que je le sache, il

12 n'y a eu personne. Il y avait déjà des habitants qui étaient sur place.

13 M. Nobilo (interprétation). - Mais est-ce que des membres des

14 Munja sont arrivés ?

15 Témoin DO (interprétation). - Mais ils n'étaient pas au niveau

16 de la ligne de front.

17 Ils étaient dans les maisons.

18 M. Nobilo (interprétation). - Ils étaient installés dans les

19 maisons ?

20 Témoin DO (interprétation). - Oui, ils étaient dans les maisons

21 qui étaient en aval de la mienne.

22 Témoin DO (interprétation). - Et il y en avait combien de ces

23 Munja ?

24 Témoin DO (interprétation). - Pour autant que je le sache, il y

25 en avait neuf.

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1 M. Nobilo (interprétation). - C'étaient des membres du HVO ?

2 Témoin DO (interprétation). - Oui.

3 M. Nobilo (interprétation). - Pouvez-vous décrire aux Juges ce

4 qui s'est passé le matin du 9 janvier 1994 ?

5 Témoin DO (interprétation). - Le soir, je parle du soir du 8,

6 donc nous sommes allés nous coucher et le matin, à 4 heures et demie,

7 5 heures du matin, ils nous ont réveillés. Je ne peux pas dire l'heure

8 exacte, mais je pense qu'il était 4 heures et demie, 5 heures du matin.

9 Ils ont dit : "Les Oustachis, rendez-vous Allah Akbar". On entendait des

10 sons de ce genre. Nous nous sommes affolés, moi, mon mari, les enfants, la

11 tante. Nous nous sommes habillés, nous avons réussi à nous vêtir avec ce

12 qui nous tombait sous la main et nous sommes descendus au rez-de-chaussée.

13 M. Nobilo (interprétation). - Un instant, je vous prie. Vous

14 avez parlé des enfants, de la tante, mais aussi de votre mari. Votre mari

15 était-il dans l'armée ? Etait-il membre du HVO ?

16 Témoin DO (interprétation). - Avant oui, il l'avait été. Mais à

17 ce moment-là, il n'était pas sur le front. Il était à la maison.

18 M. Nobilo (interprétation). - Pourquoi ?

19 Témoin DO (interprétation). - Parce qu'il avait été victime d'un

20 accident de la circulation. Un homme, Mirko Samija(?) est mort dans cet

21 accident. Mirko a été atteint par une balle d'un tireur isolé et il est

22 mort en raison de ce coup de feu. Il a été renvoyé à 15 mètres de

23 l'endroit où il se trouvait initialement et mon mari, lui, a été blessé à

24 cause de cela.

25 Il a passé trois jours au centre médical et ensuite il a été

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1 renvoyé à la maison, mais il avait des béquilles. Ces jambes étaient

2 toutes noires en dessous du genou, il ne pouvait pas marcher sans

3 béquille.

4 M. Nobilo (interprétation). - Nous n'avons pas bien compris ce

5 que vous avez dit Madame, comment votre mari s'est fait blesser dans cet

6 accident de voiture. Alors, si vous le voulez bien, je répète et vous me

7 dites si ce que je dis est exact.

8 Le chauffeur d'une automobile a été frappé par un tireur isolé

9 et s'est fait tué. Puisqu'il était au volant, le volant a bougé et après

10 son décès, après sa mort, la voiture a dérapé et a frappé votre mari.

11 C'est bien cela ?

12 Témoin DO (interprétation). - Oui. Mon mari marchait sur la

13 route. Il avait une brouette et il transportait des fleurs ou je ne sais

14 pas quoi exactement, ce dont il avait besoin. Et cet homme mort, toujours

15 au volant de son véhicule, l'a frappé.

16 M. Nobilo (interprétation). - Votre mari portait-il une arme à

17 la maison ?

18 Témoin DO (interprétation). - Non.

19 M. Nobilo (interprétation). - Pouvez-vous continuer votre récit ?

20 Témoin DO (interprétation). - Nous sommes descendus au rez-de-

21 chaussée, nous nous sommes approchés de la fenêtre et nous voulions

22 sortir. Nous avons dit : "Nous pouvons sortir, nous ne sommes pas des

23 Oustachis !", mais il y a eu des cris, des hurlements. Ils ont jeté des

24 munitions à l'intérieur...

25 M. Nobilo (interprétation). - Qui ça ?

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1 Témoin DO (interprétation). - Les soldats de l'armée de Bosnie-

2 Herzégovine. Moi j'ai simplement réussi à dire : "Passons par la porte,

3 vite !" et je suis sortie la première, suivie par deux des enfants, parce

4 que le troisième enfant, ma fille aînée, n'était pas là à ce moment-là,

5 mais les petits étaient avec moi.

6 M. Nobilo (interprétation). - Un instant, je vous prie. Les

7 enfants avaient 10 ans et 7 ans ?

8 Témoin DO (interprétation). - Oui, (expurgée)

9 (expurgée)

10 (expurgée)

11 (expurgée)

12 (expurgée)

13 (expurgée)

14 (expurgée)

15 M. Nobilo (interprétation). - Un instant, s'il vous plaît. Je

16 vous inciterai, si vous le voulez bien, à parler un peu moins vite et à ne

17 pas donner le prénom de vos enfants. Plus tard, je vous prierai de ne pas

18 prononcer le nom de votre mari. Donc, nous parlerons de votre mari, de vos

19 enfants de 7 ans et 10 ans, mais je vous demanderai, si vous le pouvez de

20 ne pas prononcer le nom des enfants.

21 Pour ce qui a été fait jusqu'à présent, il y aura expurgation du

22 compte rendu. Mais à partir de maintenant, je vous demanderai, si vous le

23 pouvez, d'essayer de ne pas prononcer ces noms.

24 Pouvez-vous, je vous prie, continuer votre description, votre

25 récit. Vous avez donc fui, vous êtes sortie de votre maison.

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1 Témoin DO (interprétation). - Oui, je courais. J'ai regardé

2 derrière moi et j'ai vu que ni mon mari ni la tante ne m'avait rattrapée.

3 Là se trouvait la route, nous avons marché sur la route, aux côtés

4 d'autres personnes qui s'enfuyaient et nous avons continué notre marche

5 jusqu'au moment où nous sommes arrivés à l'entreprise Impregnacija.

6 A cet endroit-là, nous avons été rejoints par pas mal de gens,

7 l'espace n'était pas très important, les obus pleuvaient. Nous avons

8 attendu à cet endroit trois ou quatre heures et j'ai décidé, à ce moment-

9 là, de prendre la direction de Vitez. La tante, la soeur de mon mari,

10 habitait là dans une maison où je me suis installée. Un bâtiment de

11 couleur jaune.

12 M. Nobilo (interprétation). - Quoi qu'il en soit, vous et deux

13 de vos enfants avez réussi à vous enfuir de ce village avant l'attaque de

14 l'armée de Bosnie-Herzégovine ?

15 Témoin DO (interprétation). - Oui.

16 M. Nobilo (interprétation). - Qu'est il arrivé à votre mari ?

17 Votre mari a-t-il réussi à s'enfuir ?

18 Témoin DO (interprétation). - Non, mon mari n'a pas réussi.

19 Le 21, je suis allée voir les représentants de la Croix-Rouge

20 internationale pour essayer de retrouver et de reconnaître mon mari.

21 M. Nobilo (interprétation). - Avant de parler de ce moment-là,

22 pouvez-vous nous dire si des femmes vous ont informée qu'il avait été

23 arrêté ?

24 Témoin DO (interprétation). - Oui, nous avons reçu cette

25 information. Une femme avait été arrêtée et un enfant. Elle m'a dit que

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1 l'un de mes enfants s'y trouvait aussi. Il m'a aussi été dit que mon mari

2 se trouvait à cet endroit, mais quand j'ai été appelé le 21, je n'ai pas

3 pu le reconnaître. Je n'ai pas eu l'occasion de le reconnaître parce

4 qu'ils l'ont ramené à la maison dans un cercueil. Je n'ai pas pu le voir.

5 La Forpronu était là, elle était présente, donc c'est vérifiable.

6 M. Nobilo (interprétation). - Je demanderai à l'huissier de bien

7 vouloir distribuer ce document avant de continuer à vous interroger sur ce

8 qui s'est passé. C'est une photographie que l'on placera dans quelques

9 instants sur l'écran vidéo.

10 Monsieur le Président, ce document se compose d'une seule

11 photographie. Nous nous appuierons ensuite sur le document vidéo. J'ai

12 déjà discuté avec le témoin qui est d'accord pour regarder cette

13 photographie et je vais vous donner quelques explications. Le témoin n'a

14 reçu que la moitié du corps de son mari. La deuxième moitié de son corps,

15 elle l'a reçue plus tard. Donc c'est de cela qu'il sera question au moment

16 où nous discuterons de cette

17 photographie, mais le témoin a donné son accord, Monsieur le Président.

18 M. Dubuisson - Document D 456.

19 M. Nobilo (interprétation). - Madame, je vous demanderai de nous

20 décrire ce qui s'est passé au moment où les restes de votre mari vous ont

21 été remis. Que vous ont dit les soldats et qu'avez-vous vu ensuite à la

22 télévision ?

23 Témoin DO (interprétation). - Ils m'ont dit que ce n'était que

24 la partie supérieure du corps de mon mari dans le cercueil. La Forpronu

25 était là. Elle filmait et, plus tard, j'ai vu à la télévision que c'était

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1 mon mari.

2 M. Nobilo (interprétation). - La photo que vous avez

3 actuellement devant vous montre-t-elle bien ce que vous avez vu à la

4 télévision, c'est-à-dire que l'on voit la partie supérieure du corps de

5 votre mari et, au centre, la colonne vertébrale qui dépasse un peu ?

6 Témoin DO (interprétation). - Oui.

7 M. Nobilo (interprétation). - Avez-vous enterré le corps de

8 votre mari ?

9 Témoin DO (interprétation). - Oui, nous l'avons enterré

10 immédiatement ce même jour. Le 25, c'est-à-dire près d'un mois plus tard,

11 la partie inférieure de son corps est arrivée et, ce jour-là, je l'ai vu

12 de mes yeux et je l'ai reconnu. J'ai bien reconnu qu'il s'agissait de mon

13 mari.

14 M. Nobilo (interprétation). - Dites-nous, qu'avez-vous vu et sur

15 quoi vous êtes-vous fondée pour reconnaître le corps de votre mari ?

16 Témoin DO (interprétation). - J'ai reconnu parce qu'il y avait

17 le jogging et puis les chaussettes et les chaussures, bien sûr.

18 M. Nobilo (interprétation). - Et vous êtes allée au même endroit

19 pour l'enterrer une nouvelle fois ?

20 Témoin DO (interprétation). - Oui, nous avons acheté un deuxième

21 cercueil parce que le premier cercueil était rempli de terre dans la

22 partie vide. Il ne pouvait plus être utilisé. Donc nous avons pris un

23 deuxième cercueil, nous avons mis cette deuxième partie de son corps

24 et nous avons enterré le tout. Si je me rappelle bien, cela s'est passé le

25 15 février 1994.

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1 M. Nobilo (interprétation). - Monsieur le Président, nous

2 pouvons peut-être nous arrêter ici si vous pensez que le moment est

3 opportun.

4 M. le Président. - Oui, ces événements sont tragiques et on va

5 souhaiter au Témoin DO, puisqu'il n'y a pas d'audience demain ni mercredi

6 matin, d'essayer, sous la conduite de la Division de protection des

7 témoins, de se remettre un peu parce que l'évocation de ces souvenirs doit

8 être très douloureuse. Donc je vous donne rendez-vous à mercredi

9 14 heures 15, Monsieur le Greffier.

10 L'audience est levée à 17 heures 43.