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1 (Mardi 27 août 2002.)
2 (L'audience est ouverte à 14 heures 20.)
3 (Audience publique.)
4 (Questions relatives à la procédure.)
5 M. le Président (interprétation): Pouvons-nous avoir le nom de l'affaire?
6 Mme Chen (interprétation): L'affaire IT-99-36-T, le Procureur contre
7 Radoslav Brdjanin et Momir Talic.
8 M. le Président (interprétation): Pouvez-vous m'entendre? Merci.
9 Monsieur Brdjanin, bon après-midi. Pouvez-vous m'entendre dans une langue
10 que vous comprenez?
11 M. Brdjanin (interprétation): Bon après-midi. Oui, Monsieur le Président,
12 je vous entends bien et je vous comprends.
13 M. le Président (interprétation): Merci. Vous pouvez-vous asseoir.
14 Général Talic, bon après-midi. Pouvez-vous m'entendre dans une langue que
15 vous comprenez?
16 M. Talic (interprétation): Bon après-midi. Monsieur le Président, Mesdames
17 les Juges. Oui, je peux.
18 M. le Président (interprétation): Vous pouvez-vous asseoir.
19 Mme Korner (interprétation): Monsieur le Président, Mesdames les Juges.
20 Joanna Korner et Anna Richterova, assistées par Hasan Younis.
21 M. Trbojevic (interprétation): Je suis Milan Trbojevic. Je suis avec le
22 conseil principal, John Ackerman, et notre assistante, Marela Javtovic.
23 M. le Président (interprétation): Merci. Bon après-midi à vous tous.
24 Général Talic?
25 M. Zecevic (interprétation): Bon après-midi. Slobodan Zecevic, avec
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1 Natasha Ivanovic-Fauveau.
2 M. le Président (interprétation): Merci.
3 Alors, y a-t-il des questions préliminaires?
4 Mme Korner (interprétation): Oui, Monsieur le Président. Je suis ravie de
5 vous dire que ce matin, nous avons pu nous rencontrer avec le conseil de
6 M. Talic et j'espère que nous pourrons résumer tout ceci aujourd'hui.
7 Monsieur Ackerman, si vous vous souvenez, au nom de M. Brdjanin, d'après
8 ce que j'ai compris, parce qu'il y avait eu un accord avec le général que
9 nous avons discuté, nous avons dit hier qu'il n'y aurait pas de contre-
10 interrogatoire. Il y a eu une discussion avec le conseil du Général Talic
11 hier.
12 Aujourd'hui, on m'a demandé si je pouvais proposer quelque conclusion eu
13 égard à cet incident à Kljuc. Et nous pouvons l'inscrire dans le compte
14 rendu d'audience.
15 Alors, l'une des questions qui ont été évoquées hier était la question qui
16 portait sur la chose suivante: lorsque les témoins témoignent, lorsque les
17 faits ne peuvent pas être contestés par les accusés, parce qu'il n'a pas
18 été suggéré que l'un ou l'autre était présent à ce moment-là, à savoir si
19 c'était nécessaire pour ces personnes qui doivent témoigner à moins que
20 l'accusation ne l'ait jugé indispensable.
21 Encore une fois, je suis ravie de dire –et je crois que c'est dans
22 l'intérêt de toutes les parties, en particulier les accusés- qu'un accord
23 général soit trouvé. Lorsque la liste des témoins est donnée des noms des
24 personnes dans cette municipalité, la défense doit préciser si elle ne
25 souhaite pas contre-interroger certains témoins. A savoir si l'accusation
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1 est prête à donner, à faire quelques admissions à cet égard ou avoir une
2 conférence de mise en état donc par rapport à cet incident, les massacres
3 à l'école de Biljani.
4 Monsieur le Président, Mesdames les Juges, puis-je proposer un document
5 original à la Cour? Et j'ai d'autres exemplaires pour les parties
6 intéressées. J'ai oublié de le donner aux interprètes mais je pense que
7 cela n'a pas d'importance puisque c'est très court. Ou, s'ils le
8 souhaitent, nous pouvons leur donner avant que je ne le lise.
9 Il y a trois exemplaires, Monsieur le Président, et l'original. J'espère
10 que c'est l'original pour la Cour. Je pense qu'il faut lui donner un
11 numéro de cote. D'après nous, c'est la cote 1078.
12 Est-ce que les interprètes souhaitent recevoir un exemplaire?
13 Les interprètes: Oui, s'il vous plaît, Madame.
14 Mme Korner (interprétation): Si cela va être utilisé, avec plaisir.
15 Je dois dire, Monsieur le Président, il va donc y avoir d'autres chiffres
16 qui vont s'intercaler, me dit Mme Richterova. Nous allons donc proposer le
17 n°1078.
18 Monsieur le Président, je n'ai pas entendu la demande des interprètes par
19 l'intermédiaire de mon casque de traduction. Ça y est! Maintenant,
20 j'entends.
21 Bon. Est-ce que les interprètes souhaitent avoir un exemplaire avant que
22 je ne lise ce document?
23 Les interprètes: Oui, si le document va être utilisé, va être lu, ce
24 serait fort utile.
25 Mme Korner (interprétation): Puis-je remettre un exemplaire aux
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1 interprètes, s'il vous plaît?
2 Je crois que l'huissier ne s'est pas rendu dans la cabine de traduction
3 adéquate. J'espère que les interprètes recevront le document. C'est
4 indiqué "Admission". Et j'ai mis "n°1" parce que je pense qu'il y aura
5 d'autres admissions qui seront données par l'accusation.
6 "Document n°1.
7 Premièrement, le document indique que le 6 juin 1992, la plus grande
8 partie de la municipalité de Kljuc a été transférée du domaine de
9 responsabilité (AOR) du 1er Corps de la Krajina à celui du 2e Corps de la
10 Krajina.
11 Deuxièmement, les unités du 1er Corps de la Krajina ont continué à être
12 opérationnelles à Kljuc après cette date, et Momir Talic continuait à
13 rapporter des événements dans cette municipalité.
14 Troisième point, Marko Samardzija qui, d'après les témoins, était
15 responsable des troupes qui ont perpétré le massacre à l'école de Biljani,
16 le 10 juillet 1992, était sous l'autorité du 2e Corps de la Krajina."
17 Monsieur le Président, j'espère que ceci est suffisamment… fournit
18 l'explication nécessaire. J'espère que tous les domaines de responsabilité
19 vont être dévoilés très rapidement.
20 Monsieur le Président, puis-je également évoquer ceci eu égard aux témoins
21 de cette semaine et jusqu'à la fin de la semaine? A cause de la pause,
22 aucun des témoins n'est arrivé, hormis celui que Mme Richterova va
23 appeler, hormis celui que nous avons eu hier.
24 Nous allons donc vous demander, Monsieur le Président, Mesdames les Juges,
25 de nous arrêter un peu plus tôt aujourd'hui. Et le témoin suivant, nous
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1 allons parler en fait du massacre de Velagici, en parler demain. C'est M.
2 Nicholls, l'avocat, qui va le voir aujourd'hui. Encore une fois, nous
3 avons peu de temps.
4 Le témoin suivant que je vais appeler… Et je ne me souviens plus s'il
5 requiert des mesures de protection.
6 M. le Président (interprétation): Il me semble que oui. Je crois que c'est
7 7... J'avais le document sous les yeux ce matin. Le troisième, c'est 7.65;
8 c'est BT26. Oui, il va faire une déposition demain. Ça c'est demain.
9 7.133 va témoigner tout de suite après le témoin de cet après-midi. Et le
10 témoin 7.05 va parler de l'ensemble de la situation, mais ce n'est pas un
11 témoin protégé. Le 7.65. BT26.
12 Mme Korner (interprétation): C'est exact, Monsieur le Président. Il est là
13 aujourd'hui, il est en train de regarder les documents. Il y a quelqu'un
14 qui porte exactement le même nom que lui, mais qui vient d'une autre
15 région. Donc, dans nos recherches, nous avons trouvé le document relatif à
16 l'autre monsieur également. Ils sont donc en train de régler tout cela.
17 M. le Président (interprétation): Mais l'autre monsieur était né à Kljuc,
18 n'est-ce pas, et il avait mentionné qu'il avait un frère qui allait
19 également témoigner?
20 Mme Korner (interprétation): Non, non, pas du tout, Monsieur le Président.
21 Monsieur le Président, il y a un homme qui a exactement le même nom que le
22 témoin 7.105.
23 M. le Président (interprétation): Ah, je vois! Donc vous faites référence
24 à quelqu'un d'autre?
25 Mme Korner (interprétation): Oui. Nous avons revu tous les documents et
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1 ceux qui sont relatifs à l'autre homme.
2 M. le Président (interprétation): D'accord.
3 Mme Korner (interprétation): C'est un exercice assez difficile. C'est
4 comme moi et le fou du roi, n'est-ce pas!
5 Nous n'allons pas l'appeler avant jeudi, c'est ce que nous proposons.
6 M. le Président (interprétation): J'ai demandé à la Greffière d'audience
7 de vous dire que, sans doute, vendredi nous aurons besoin de commencer un
8 peu plus tard.
9 Mme Korner (interprétation): Justement, Monsieur le Président, je voulais
10 vous parler d'autre chose. Nous avons des difficultés. Il y a une
11 conférence de mise en état qui mentionne les affaires Gruban, Fustar,
12 Banovic et autres dans les camps de Keraterm et Omarska également.
13 Pour le moment, je m'occupe de toutes ces affaires. J'espère que ce ne
14 sera pas pour plus longtemps. Nous avons précisé que l'audience se tiendra
15 dans la salle n°1. Je ne sais pas exemple exactement dans quelle salle
16 d'audience cela se tiendra.
17 J'ai essayé de demander au représentant qui gère l'affaire, il m'a dit que
18 c'était à midi 30 que se termine l'affaire Milosevic.
19 Je n'ai pas eu de réponse, peut-être que nous aurons la réponse dans le
20 courant de l'après-midi.
21 M. le Président (interprétation): Cela me convient parfaitement. Le
22 Président de Malte, en fait, va venir cet après-midi. On m'a demandé
23 d'aller le rejoindre. Malheureusement, je ne peux pas vous dire. Je vais
24 essayer d'avoir la réponse le plus tôt possible. Il y a un protocole qui
25 doit être observé et je ne pourrai pas être là avant 3 heures, ça c'est la
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1 situation.
2 Mme Korner (interprétation): Ce serait très utile, Monsieur le Président,
3 en fait. Et peut-être que les deux Chambres communiquaient entre elles de
4 façon à ce que je puisse avoir l'information et donner la liste de la
5 conférence de la mise en état à 14 heures. Je crois que cela conviendrait
6 à tout le monde.
7 M. le Président (interprétation): C'est mon ancien professeur de droit
8 pénal. Nous avons travaillé, main dans la main, avec le ministère de la
9 Justice pendant pas mal de temps et le Président de la République, et nous
10 sommes restés en très bons termes. Donc je crois que je ne pourrais pas
11 échapper à mes obligations. C'est en ce qui concerne vendredi.
12 Mme Korner (interprétation): Bien, Monsieur le Président. Je vais essayer
13 de trouver les horaires pour la semaine. D'accord.
14 M. le Président (interprétation): Vous avez le 06 (?).
15 Mme Korner (interprétation): D'accord. Maintenant, je dois quitter la Cour
16 parce que j'ai une autre affaire à gérer.
17 M. le Président (interprétation): Certainement.
18 Va-t-il y avoir un contre-interrogatoire du témoin d'hier?
19 M. Ackerman (interprétation): De la part de M. Brdjanin, nous n'avons pas
20 de questions.
21 M. le Président (interprétation): Merci, Maître Ackerman.
22 Maître Zecevic?
23 M. Zecevic (interprétation): Monsieur le Président, Mesdames les Juges,
24 nous avons 45 minutes de contre-interrogatoire.
25 M. le Président (interprétation): D'accord.
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1 Vous allez faire entrer le témoin dans la salle d'audience. Vous avez eu
2 le temps de consulter votre client et je comprends très bien.
3 M. Zecevic (interprétation): Oui, Monsieur le Président. Je voulais
4 simplement avoir le temps de le consulter. Donc ceci a été accordé.
5 M. le Président (interprétation): Je ne comprends pas la langue, je ne
6 comprenais pas ce qu'il vous disait hier.
7 (Le témoin, M. Husein Cajic, est introduit dans le prétoire.)
8 M. le Président (interprétation): Bonjour.
9 M. Cajic (interprétation): Bonjour.
10 M. le Président (interprétation): Nous allons conclure aujourd'hui eu
11 égard à votre déposition, et vous ne serez pas contre-interrogé par la
12 défense mais par plusieurs représentants de la défense. En revanche,
13 l'autre représentant de la défense va procéder au contre-interrogatoire
14 vous concernant.
15 Pouvez-vous prêter serment?
16 M. Cajic (interprétation): Je déclare solennellement que je dirai la
17 vérité, toute la vérité et rien que la vérité.
18 M. le Président (interprétation): Merci.
19 Les conseils de la défense, représentant M. Radoslav Brdjanin, n'ont pas
20 de questions à vous poser. En revanche, les conseils de la défense du
21 général Talic a quelques questions à vous poser.
22 Encore une fois, je ferai les mêmes recommandations qu'hier, soyez bref et
23 précis dans vos réponses. Essayez de répondre à la question précisément et
24 répondez seulement à la question qui vous est posée.
25 Monsieur Zecevic est le conseil principal de M. Talic et c'est lui qui va
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1 procéder au contre-interrogatoire.
2 (Contre-interrogatoire du témoin, M. Husein Cajic, par Me Zecevic.)
3 M. Zecevic (interprétation): Bonjour, Monsieur Cajic.
4 M. Cajic (interprétation): Bonjour.
5 Question: Je m'appelle Slobodan Zecevic. Je suis avocat et je vais vous
6 poser quelques questions.
7 Réponse: Pas de problème.
8 Question: Monsieur Cajic, jusqu'à présent vous avez fourni quatre
9 déclarations préalables, n'est-ce pas?
10 Réponse: Oui.
11 Question: Vous en avez donné au service de sécurité de Bosnie-Herzégovine
12 en 1993, en 1994 et en 1997. Il s'agit de trois déclarations préalables?
13 Réponse: Oui, en effet.
14 M. Zecevic (interprétation): Et vous en avez fourni une au Bureau du
15 Procureur en l'an 2000?
16 M. Cajic (interprétation): Oui, c'est exact.
17 M. le Président (interprétation): Maître Zecevic, Monsieur le Témoin, je
18 vous prie d'essayer d'éviter de vous chevaucher dans vos réponses et vos
19 questions pour que les réponses et les questions puissent être
20 interprétées parce que vous parlez la même langue. Le même problème se
21 pose quand nous parlons tous la langue anglaise. Donc essayez de respecter
22 une pause, s'il vous plaît.
23 M. Zecevic (interprétation): Bien sûr, Monsieur le Président.
24 Monsieur Cajic, vous êtes sorti de Kljuc au mois de septembre 1992?
25 M.Cajic (interprétation): Il me semble qu'il s'agissait du 19 ou du 20, du
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1 20 plutôt mais je ne suis pas sûr de la date.
2 Question: En sortant de Kljuc, vous êtes parti pour Travnik n'est-ce pas?
3 Réponse: Oui, c'est exact.
4 Question: Après votre arrivée à Travnik, vous avez rejoint les rangs de
5 l'armée de Bosnie-Herzégovine?
6 Réponse: Oui, je n'avais pas où aller.
7 Question: Vous avez rejoint les rangs de cette armée immédiatement ou bien
8 quelque temps après votre arrivée à Travnik?
9 Réponse: Eh bien, dès que je suis arrivé et puisque je figurais sur la
10 liste mais j'ai essayé de reculer mon arrivée. J'ai continué à travailler
11 dans le peloton de travail pendant un certain temps à Travnik.
12 Question: Vous dites que vous figuriez sur leur liste. Mais à partir de
13 quelle date vous y étiez?
14 Réponse: Etant donné que le centre de rassemblement se trouvait dans la
15 caserne même de Travnik, à partir du jour où je suis arrivé à Travnik je
16 pense que mon nom s'est trouvé sur leur liste, j'étais enregistré.
17 Question: Hier, vous avez dit que pendant un certain moment vous vous
18 cachiez en même temps que M. Dzaferagic.
19 Réponse: C'est vrai. Il s'appelle Semso.
20 Question: Et lui, il a rejoint les rangs de l'armée de Bosnie-Herzégovine?
21 Réponse: En ce qui le concerne, je pense qu'il était absent pendant une
22 année. Il était à Zenica, ensuite à Kakanj. Il souffrait d'une maladie
23 mentale et donc il n'était pas physiquement présent mais il était quand
24 même sur le territoire de Bosnie-Herzégovine.
25 Question: Nous allons revenir sur l'année 1992. Hier, vous avez parlé de
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1 ce point de contrôle qui se trouvait devant Sanica.
2 Réponse: Plus précisément sur le pont, sur le pont qui traverse la rivière
3 Sanica avant d'entrer dans la ville, à 500 ou 600 mètres de l'entrée de la
4 ville.
5 Question: Vous avez dit qu'à ce point de contrôle on vérifiait l'identité
6 des passants venant des deux côtés?
7 Réponse: Oui, c'est vrai que l'on vérifiait leurs documents. Cela s'est
8 produit après la prise, quand la police mixte a été éloignée et quand la
9 police nationale est arrivée. C'est à partir de ce moment-là que l'on a
10 commencé à vérifier les documents des citoyens, pas avant.
11 Question: Mais n'est-il pas exact que la police a toujours eu le droit de
12 vérifier l'identité des citoyens à quelque moment que ce soit, quelle que
13 soit l'appartenance ethnique des membres de la police?
14 Réponse: C'est vrai que je l'ai dit hier. Mais comme mon frère et ma
15 belle-soeur ont travaillé dans l'usine à Sanica et comme ils ne se
16 rendaient plus à leur travail, eh bien, depuis un ou deux jours il y avait
17 un collègue à eux, et un voisin d'ailleurs, eh bien, leur voisin, leur
18 collègue de travail a vérifié l'identité de ma belle-soeur et de mon
19 frère. Il n'y avait aucun besoin de le faire puisqu'ils se connaissaient
20 depuis plus de 20 ans.
21 Question: Je vous ai juste demandé s'il était normal que la police vérifie
22 l'identité des citoyens, comme partout dans le monde.
23 Réponse: Comme partout dans le monde, c'est parfaitement normal.
24 Question: Monsieur Cajic, vous avez fait votre service militaire, n'est-ce
25 pas?
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1 Réponse: Oui.
2 Question: Après avoir fait votre service militaire, est-ce que vous avez
3 fait des exercices militaires? Est-ce que vous avez suivi d'autres
4 formations?
5 Réponse: Oui, à plusieurs reprises.
6 Question: Est-ce que vous vous souvenez… et si pas vous personnellement,
7 peut-être vos collègues, ceux qui ont participé aux exercices avec vous,
8 aux manœuvres; est-ce que vous pouvez nous dire s'ils étaient rémunérés au
9 cours de ces exercices?
10 Réponse: Oui. Dans le cas où les exercices duraient plus de quelques
11 jours, oui.
12 Question: Si vous aviez répondu à cette convocation, à la mobilisation
13 générale en 1992, vous auriez été rémunéré vous aussi, n'est-ce pas?
14 Réponse: Oui, sans doute.
15 Question: Monsieur Cajic, nous avons parlé de ces points de contrôle qui
16 ont été créées en 1992. Vous vous souvenez que, dans votre déclaration
17 préalable fournie au Bureau du Procureur en l'an 2000, vous avez dit: "Ces
18 points de contrôle n'étaient pas placés sur les routes principales et nous
19 n'éprouvions aucune difficulté."?
20 Réponse: C'était le cas jusqu'à mi-mars; il n'y avait pas de contrôle du
21 tout. Après, vers la moitié du mois de mars 1992, on a placé des points de
22 contrôle qui sont restés en place jusqu'au moment où j'ai quitté ma
23 maison.
24 Question: Je vous ai lu une phrase qui figure dans votre déclaration
25 préalable que vous avez fournie en 2000 au Bureau du Procureur et là, vous
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1 dites que vous n'éprouviez pas de difficultés à cause de ces points de
2 contrôle alors même qu'hier, vous avez dit que vous étiez obligé d'aller
3 chercher un permis pour vous occuper des mauvaises herbes sur vos terres.
4 Réponse: Mais oui, c'est vrai que jusqu'au 20 mai, il n'y a pas eu de
5 difficulté, il n'y avait pas de points de contrôle. Mais après cette date-
6 là, après la date du 20 mai, quand on a fait revenir les gens, les gens
7 qui ont travaillé dans l'usine et qui étaient de nationalité musulmane, eh
8 bien, c'est à partir de cette date-là et de cet événement-là que tous les
9 problèmes ont commencé.
10 Question: Et ces problèmes ont-ils fait suite à l'embuscade à Pudin Han et
11 à Krasulje?
12 Réponse: J'ai entendu parler de cet événement, mais comme j'habitais à
13 sept ou huit kilomètres de là, je n'en sais rien, je ne suis pas au
14 courant de cela.
15 Question: Dans votre déclaration préalable, vous avez aussi dit, en
16 parlant de ces points de contrôle–et là, c'est la phrase qui précède la
17 phrase que je viens de citer-, vous dites: "Il y avait la guerre en
18 Croatie. Et comme les opinions des Serbes et des Musulmans dans les
19 villages divergeaient, il me semblait que les Serbes avaient pris des
20 mesures pour se protéger". Vous vous souvenez avoir dit cela?
21 Réponse: Non, je ne pense pas que j'aie dit qu'ils avaient fait cela pour
22 se protéger.
23 Question: Est-il possible que l'on fournisse au témoin la déclaration
24 préalable qu'il a faite le 30 juin de l'an 2000? Est-ce que vous pourriez
25 lui fournir la version en langue BCS, s'il vous plaît?
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1 (Intervention de l'huissier.)
2 Monsieur Cajic, ceci figure sur la page 3 de votre déclaration préalable.
3 Il s'agit de l'avant-dernière et de la dernière phrases qui figurent sur
4 cette page. Pour les anglophones, il s'agit de la page 4 en langue
5 anglaise.
6 Réponse: Oui, oui. Je pense que, tout simplement, ceci a été mal traduit
7 car ils n'avaient pas à se protéger. De qui voulez-vous qu'ils se
8 protègent? Il y avait la guerre en Croatie et il n'y avait pas d'ennemi,
9 pour eux. Ils n'avaient pas à se protéger de nous car il y avait la paix
10 en Bosnie, à l'époque.
11 Question: Hier, vous avez dit que vous avez vu des hélicoptères arriver
12 dans le hameau de Gologlovo en 1992?
13 Réponse: Oui, c'est exact. Et je les ai même vus à plusieurs reprises car
14 ma maison se trouve en aval du mont Gologlovo, à peu près à 1.000 mètres
15 de la colline.
16 Question: Et donc cela s'est produit en 1992, n'est-ce pas?
17 Réponse: En 1992, oui. Au mois d'avril… mars… mars, avril. Je ne suis pas
18 sûr de la date.
19 Question: Pourriez-vous examiner la même page de votre déclaration
20 préalable, le troisième paragraphe en partant du haut? Cela commence par:
21 "au cours de l'année 1991…". Est-ce que vous avez trouvé ce paragraphe?
22 Réponse: Oui.
23 Question: "Au cours de l'année 1991, j'ai vu des hélicoptères militaires
24 atterrir dans le hameau serbe de Gologlovo".
25 Réponse: Oui, c'est exact, il n'y a pas de problème.
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1 Vous savez, quand on parle beaucoup, eh bien, vous faites parfois des
2 erreurs. Car juste au-dessous, il est écrit qu'à l'époque, je travaillais
3 à Bravsko; et je travaillais juste à côté de la route principale. Et sans
4 doute qu'au moment où j'ai fait ma déclaration, j'ai voulu raconter tout
5 ce que j'ai vu, et c'est pour cela que ceci figure dans le paragraphe.
6 Question: Est-ce que je vous ai bien compris? Est-ce que vous maintenez
7 que vous avez vu des hélicoptères en 1992?
8 Réponse: Je ne vais pas rentrer dans cette discussion. Je ne sais pas si
9 cela s'est produit en 1991 ou 1992, car il y a eu pas mal d'événements qui
10 se sont produits entre 1991 et 1992, date à laquelle la guerre a commencé
11 en Bosnie-Herzégovine.
12 Question: Merci. Tout à l'heure, quand vous avez répondu à une question
13 que je vous ai posée au sujet de votre déclaration préalable, vous avez
14 dit que les Serbes qui habitaient dans le coin n'avaient aucune raison de
15 se protéger contre leurs concitoyens qui avaient une autre appartenance
16 ethnique.
17 Réponse: C'est exact.
18 Question: N'est-il pas exact qu'à Biljani, dans le hameau Brkici, que dans
19 ces endroits, les Musulmans se sont organisés militairement au cours de
20 l'année 1992, c'est-à-dire au début de cette année-là?
21 Réponse: Non.
22 Question: N'est-il pas exact que M. Avdic Amir et Alem Mujezinovic étaient
23 les premiers commandants d'une unité militaire qui avait quatre compagnies
24 de Biljani, ou plutôt trois?
25 Réponse: Lui, il habitait dans la région de Kljuc; il n'était pas à
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1 Biljani. Et Mujezinovic, en ce qui le concerne, il habitait à 700 ou 800
2 mètres de ma maison. Donc je ne sais pas.
3 Question: Mais est-ce que vous savez si Mujezinovic Alem était le
4 commandant de cette unité?
5 Réponse: Non.
6 Question: Est-ce que vous savez si M. Smail Domazet était le commandant de
7 peloton à Domazeti?
8 Réponse: Non.
9 Question: Et à Brkici, le commandant de peloton, n'était-ce pas Avdic
10 Zijad?
11 Réponse: Non.
12 Question: Feu votre frère Cajic Ale?
13 Réponse: C'est mon neveu.
14 Question: Oui, oui, votre neveu. Saviez-vous qu'il était le commandant de
15 détachement de Brkici?
16 Réponse: Non, je ne suis pas au courant de cela.
17 Question: Connaissiez-vous le chef de la cellule de crise de Sanica,
18 Mujaga Selman?
19 Réponse: Je le connaissais en tant qu'ami.
20 Question: Saviez-vous s'il était le chef de la cellule de crise de Sanica?
21 Réponse: Non, je ne suis pas au courant de cela.
22 Question: Est-ce que vous êtes au courant d'un ordre en date du 6 mai 1992
23 empêchant la circulation de l'armée, de la police et des Serbes. L'ordre
24 émis par la cellule de crise de Bozanski Kljuc, et ceci dans le village
25 musulman?
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1 Réponse: Non, je ne suis pas au courant de cet ordre.
2 Question: Vous avez dit qu'à peu près le 1er juin, l'armée est venue pour
3 la première fois fouiller le hameau où vous habitiez?
4 Réponse: Oui, c'est exact.
5 Question: Et vous avez dit que vous avez entendu dire que, ce jour-là, un
6 certain Hamdo Cehic s'est fait tuer, n'est-ce pas?
7 Réponse: C'est exact. Quand ils sont venus pour la première fois, ils sont
8 partis. Ensuite, ils sont revenus pour trois jours, et c'est là que Hamdo
9 Cehic a été tué.
10 Question: N'avez-vous pas entendu dire qu'un soldat a été tué par un
11 tireur embusqué, ce même jour?
12 Réponse: Non, je n'ai pas entendu cela. Mais excusez-moi, j'ai entendu
13 dire que l'on a transporté un soldat dans une camionnette. C'était à
14 Cehici.
15 Question: Il était blessé alors?
16 Réponse: Oui.
17 Question: Et cela s'est produit le même jour?
18 Réponse: Oui, et je pense que j'ai déjà dit hier que j'étais présent moi-
19 même, que j'étais tout près du commandant du peloton, quand il nous a dit
20 qu'il fallait arrêter le feu. Et nous, nous lui avons répondu que c'était
21 leurs positions, que c'était de leurs positions qu'on tirait. Justement
22 après lui avoir dit cela, quelques minutes plus tard, il n'y avait plus de
23 tirs.
24 Question: Ce soldat était un Serbe?
25 Réponse: Oui.
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1 Question: Dites-moi encore une chose. Je voudrais que vous m'expliquiez
2 ceci. Je n'ai pas très bien compris.
3 Réponse: Tout est possible.
4 Question: Hier, vous avez parlé de Mladjo Tesic?
5 Réponse: Oui. C'est exact.
6 Question: C'était un adjoint du commandant, n'est-ce pas, son remplaçant?
7 Réponse: Oui.
8 Question: Et ce même Mladjo Tesic, que c'est lui qui, plus tard, vous a
9 aidé à aller à Kljuc?
10 Réponse: Oui, et je ne le cache pas. Il m'a personnellement amené à Kljuc.
11 Question: Mais est-ce que vous le connaissiez? Est-ce que vous le
12 connaissiez avant la guerre?
13 Réponse: Oui.
14 Question: Donc, Mladjo Tesic, c'était le remplaçant du commandant lors de
15 cet incident à Biljani et deux mois plus tard, il vous aide à regagner
16 Kljuc pour vous rendre à Travnik?
17 Réponse: Oui, c'est exact.
18 M. Zecevic (interprétation): Je n'ai pas d'autres questions. Je vous en
19 remercie, Monsieur le Témoin.
20 M. le Président (interprétation): Est-ce que le Procureur a l'intention de
21 poser des questions supplémentaires?
22 Mme Richterova (interprétation): Non.
23 M. le Président (interprétation): Mesdames les Juges, est-ce que vous avez
24 des questions? Non?
25 Donc, Monsieur Cajic, ceci termine votre déposition. Votre témoignage
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1 s'est terminé. Avant de vous conduire en dehors du prétoire et de
2 s'occuper de votre voyage, de votre retour, je me vois obligé de vous
3 remercier, au nom des Juges et au nom du Tribunal, d'être venu témoigner
4 ici dans la présente affaire.
5 On va s'occuper de vous. Ce sont les personnes qui sont responsables de
6 s'occuper des témoins qui vont le faire. Et à nouveau, avant que vous ne
7 partiez, je souhaite vous remercier.
8 M. Cajic (interprétation): Je vous remercie moi aussi.
9 M. le Président (interprétation): Le témoin suivant est-il prêt?
10 Mme Richterova (interprétation): Oui. Je pense qu'il se trouve dans la
11 pièce réservée aux témoins.
12 (Le témoin, M. Husein Cajic, est reconduit hors du prétoire.)
13 Mme Richterova (interprétation): Le témoin est dans la pièce réservée aux
14 témoins. Il va témoigner à huis clos et il va recevoir un pseudonyme.
15 M. le Président (interprétation): De toute façon, nous sommes obligés
16 d'attendre le retour de l'huissier.
17 Mme Korner (interprétation): Si vous me le permettez, c'est Mme Richterova
18 qui va s'occuper du reste de la procédure d'aujourd'hui. Et je souhaite
19 quitter le prétoire.
20 M. le Président (interprétation): Donc là, il s'agit du témoin 7133,
21 n'est-ce pas?
22 Mme Richterova (interprétation): Oui.
23 M. le Président (interprétation): Témoin BT25.
24 Est-ce que vous pensez que vous allez terminer l'interrogatoire de ce
25 témoin aujourd'hui?
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1 Mme Richterova (interprétation): Oui, et je vais me concentrer sur un seul
2 incident.
3 M. le Président (interprétation): Très bien.
4 Monsieur l'huissier, le témoin qui vient témoigner, le témoin suivant est
5 un témoin protégé. Il va témoigner à huis clos. Et donc, je vous demande
6 de préparer le prétoire. Nous passons à huis clos.
7 (Audience à huis clos à 15 heures.)
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20 (L'audience est levée à 16 heures 50.)
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