040211FE

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1 l'Accusation. Pour ce faire vous allez me donner votre nom et prénom.

2 LE TÉMOIN : [interprétation] Je m'appelle Berislav Marjanovic. Je suis né

3 le 27 février, 1966 à Paklarevo, dans la municipalité de Travnik.

4 M. LE JUGE ANTONETTI : Très bien. Quelle est votre profession actuelle,

5 votre activité actuelle.

6 LE TÉMOIN : [interprétation] Je m'occupe d'agriculture.

7 M. LE JUGE ANTONETTI : Vous êtes agriculteur ?

8 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui. Eleveur.

9 M. LE JUGE ANTONETTI : En 1993, quelle était votre profession ou votre

10 occupation il y dix ans ?

11 LE TÉMOIN : [interprétation] En 1993, je m'occupais aussi d'agriculture.

12 M. LE JUGE ANTONETTI : Très bien. Une question qui maintenant paraît très

13 importante pour la Chambre : est-ce que vous avez déjà témoigné en

14 justice ? Est-ce que vous êtes déjà venu devant le Tribunal ou c'est la

15 première fois de votre vie ?

16 LE TÉMOIN : [interprétation] Je n'ai jamais été puni par la loi et je ne

17 suis jamais allé devant le Tribunal.

18 M. LE JUGE ANTONETTI : Je ne vous demande pas si vous avez été puni. Je

19 vous demande si vous avez comparu comme témoin devant un Tribunal. Est-ce

20 que vous avez déposé devant des Juges en tant que témoin, pas en tant que

21 future punie ?

22 LE TÉMOIN : [interprétation] Non, je ne suis jamais entré dans un Tribunal,

23 dans un prétoire et je n'ai jamais témoigné devant des Juges.

24 M. LE JUGE ANTONETTI : Très bien. Je vous remercie. Cette précision est

25 importante.

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1 Alors, comme vous témoignez la première fois de votre vie devant un

2 Tribunal, vous devez prêter serment. Pour prêter serment, vous allez lire

3 un texte, que vous ne connaissez pas, mais qu'il faut lire pour prêter

4 serment. Vous allez me lire ce texte dans votre langue. Pouvez-vous le

5 lire ?

6 LE TÉMOIN : [interprétation] Je déclare solennellement que je dirai la

7 vérité, toute la vérité et rien que la vérité.

8 M. LE JUGE ANTONETTI : Je vous remercie, assoyez-vous.

9 LE TÉMOIN : BERISLAV MARJANOVIC

10 [Le témoin répond par l'interprète]

11 M. LE JUGE ANTONETTI : Voilà, comme vous témoignez pour la première fois de

12 votre vie devant un Tribunal, qui vous ai un Tribunal international, situé

13 très loin de votre pays, je me dois de vous donner quelques explications

14 sur la façon dont va se dérouler votre témoignage.

15 Vous êtes cité comme témoin de l'Accusation dans le cadre d'un procès qui

16 concerne deux accusés qui sont dans la salle. Dans le cadre de ce procès,

17 l'Accusation, qui est située à votre droite, va tout à l'heure vous poser

18 des questions. Les questions vont durées un certain temps et on va être

19 certainement occupé jusqu'à 19 heures. Quand la question vous ai posée,

20 essayez d'y répondre complètement, parfaitement. Si vous ne savez pas,

21 dites : je ne sais pas. Si vous ne comprenez pas la question, dite : je ne

22 comprends pas la question. A ce moment-là, on vous repose la question. S'il

23 y a une difficulté, vous indiquez la difficulté. Les Juges qui sont devant

24 vous sont là pour régler le type de difficultés.

25 Réfléchissez bien à la question qui vous ai posé et répondez comme vous

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1 vous êtes engagé par votre serment à dire toute la vérité par rapport à la

2 question qui vous est posée. Une fois que l'Accusation vous aura posé ces

3 questions, les avocats des accusés, qui eux sont situés à votre gauche, ils

4 sont actuellement six, mais il n'y en a que deux qui vous poserons des

5 questions. Vous, vous posez des questions à partir de ce que vous avez dit

6 en réponse aux questions de l'Accusation. Essayez également de répondre, de

7 manière précise et complète, aux questions posées. Si la question vous

8 semble difficile, parce que parfois les questions sont très compliquées,

9 sont très difficiles, à ce moment-là, vous demandez qu'on vous la pose de

10 manière compréhensible. Si vous sentez que les questions sont posées trop

11 rapidement, dite-le et, comme cela, les parties poseront des questions en

12 prenant tout le temps qu'il faut pour vous permettre d'y réfléchir et

13 répondre.

14 Les trois Juges, qui sont devant vous, pourront, lorsqu'ils ont en besoin

15 pour qu'ils soient éclairés, vous poser aussi des questions. Voilà, vous

16 avez bien compris ?

17 LE TÉMOIN : [interprétation] Oui.

18 M. LE JUGE ANTONETTI : Je dois vous indiquer également que, comme vous avez

19 prêté serment, vous avez prêté serment de dire toute la vérité. Par

20 conséquent, vous ne devez pas mentir. Si vous mentez et que la Défense ou

21 l'Accusation ou les Juges se rendent compte que vous mentez, vous pouvez

22 vous exposer à des poursuites pour fait de témoignage. Mais, comme vous

23 avez prêté serment, c'est une hypothèse tout à fait décolle, qui risque de

24 ne pas se produire.

25 Par ailleurs, dans les questions qui vous sont posées, vous allez apporter

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1 des réponses. La Chambre ignore totalement les questions qui vont vous être

2 posées, ni sur quoi vous allez témoigner. Mais, si vous répondez de telle

3 façon que vos réponses pouvaient un jour se retourner contre vous, sachez

4 que, dans cette hypothèse, vous bénéficiez du fait que ce que vous nous

5 dites ne pourra être utilisé contre vous. Voilà, c'est peut-être compliqué,

6 mais il faut que je vous indique cela.

7 Si vous avez un problème quelconque, vous nous le dites. On répondra à

8 toutes questions ou tous problèmes que vous rencontrez. Nous sommes là

9 également pour faire valoir vos droits car un témoin a aussi des droits.

10 L'Accusation a des droits de vous poser des questions. La Défense a des

11 droits également de vous contre interroger. Les accusés ont des droits et

12 vous avez aussi des droits. Vos droits en sont là pour les faire respecter.

13 Si vous avez un problème, vous nous le dites.

14 Nous allons pouvoir entamer votre interrogatoire et on sera dans 40 minutes

15 obligé d'arrêter pour des raisons techniques. On arrêtera à 17 heures 10.

16 Je me retourne vers Mme Benjamin. Je crois que c'est elle qui va mener

17 l'interrogatoire principal. Madame Benjamin, vous avez la parole. La

18 Chambre vous salue, puisque vous n'étiez pas là au début de l'audience.

19 Mme HENRY-BENJAMIN : [interprétation] Merci, Monsieur le Président.

20 Bonjour, Monsieur le Président, Madame, Monsieur les Juges. Bonjour,

21 Monsieur Marjanovic.

22 Interrogatoire principal par M. Henry-Benjamin :

23 Q. Monsieur Marjanovic, vous êtes né dans le village de Paklavero et je

24 vous demanderais de bien vouloir dire aux Juges de cette Chambre dans

25 quelle municipalité se trouve ce village ?

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1 R. Il se trouve dans la municipalité de Travnik.

2 Q. Pourriez-vous nous dire quelle était la composition ethnique de ce

3 village ?

4 R. Dans ce village, il n'habitait que des Croates.

5 Q. Avez-vous accompli votre service militaire national obligatoire dans

6 les rangs de la JNA ?

7 R. Oui, je l'ai accompli pendant 12 mois, en 1987.

8 Q. Avez-vous, à quelques moments que se soit, été enrôlé dans une

9 quelconque structure militaire ou au sein d'une Garde villageoise ?

10 R. Oui. J'ai fait partie d'une patrouille, mais, en dehors de la JNA, je

11 n'ai fait partie d'aucune armée.

12 Q. Pourriez-vous nous dire à quel moment vous êtes entré dans cette

13 patrouille.

14 R. Je ne sais pas exactement. C'était sans doute au mois d'avril quand

15 nous avons commencé à patrouiller parce qu'en fait, les Serbes se

16 trouvaient sur le mont Vlasic et nous nous sommes organisés dans le

17 village. Nous avons constitué des patrouilles pour nous défendre.

18 Q. Pourriez-vous nous dire en quelle année se situe ce mois d'avril dont

19 vous venez de parler ?

20 R. L'année 1992.

21 Q. Monsieur Marjanovic, vous avez dit aux Juges de la Chambre que les

22 Serbes étaient non loin de votre village. Pouvez-vous nous dire, à partir

23 du mois d'avril 1992, ce qui s'est passé compte tenu de cette présence

24 serbe ?

25 R. Ce qui s'est passé, c'est que Paklarevo et les autres villages

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1 entourant Travnik, comme Turbe par exemple, ont été pilonnés. Moi, par

2 exemple, j'allais un jour à pied depuis chez moi. J'allais quelque part et

3 un obus est tombé tout d'un coup tout près de moi, et m'a grièvement

4 blessé.

5 Q. Quelle était la fréquence des pilonnages à ce moment-là ?

6 R. Les pilonnages se produisaient de temps en temps mais ce jour-là, a été

7 celui où le pilonnage a été le pire. C'était le 15 mai 1992.

8 Q. Vous avez dit avoir été blessé le 15 mai 1992 alors que vous marchiez.

9 Pouvez-vous décrire aux Juges de la Chambre les blessures que vous avez

10 subies ?

11 R. J'ai été touché par des éclats d'obus dans le dos depuis l'épaule

12 droite jusqu'à la cuisse droite en passant par les cotes et j'ai également

13 été touché à la tête.

14 Q. Vous êtes-vous remis de ces blessures ? Avez-vous des séquelles ou des

15 cicatrices ?

16 R. J'ai des cicatrices lorsque j'ai été blessé. J'ai immédiatement été

17 transféré à l'hôpital de Travnik. J'y suis arrivé immédiatement et j'y ai

18 passé une dizaine de jours.

19 Mme HENRY-BENJAMIN : [interprétation] Monsieur le Président, avec

20 l'autorisation des Juges de la Chambre, le témoin aimerait montrer, ici

21 même, les blessures subies par lui.

22 Q. Monsieur le Témoin, pourriez-vous, je vous prie, montrer aux Juges de

23 la Chambre, quelles sont les blessures que vous avez subies ?

24 R. Vous parlez des éclats d'obus ?

25 Q. Oui, ce dont vous venez de parler. Pouvez-vous le montrer, s'il vous

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1 plaît.M. LE JUGE ANTONETTI :Avant de montrer quoi que ce soit, la Défense veut

2 certainement montré une objection.Je vous écoute M.IBRISIMOVIC:(inteprétation)

3 Monsieur le Président, la Défense soulève une objection car ces blessures

4 se sont produites avant la période évoquée dans l'acte d'accusation car

5 en mai 1992, c'était situé avant. Je pense qu'il n'y a aucune nécessité que le

6 témoin se livre à cette démonstration en montrant ses blessures devant les

7 Juges.M.LE JUGE ANTONETTI : Oui, Madame Benjamin, de deux choses, l'une ou ces

8 blessures sont directement reliées à l'acte d'accusation ou les blessures sont

9 antérieures à l'acte d'accusation car dans l'acte d'accusation les infractions

10 commencent à partir de janvier 1993 puisqu'on a janvier, mai, juin et l'année

11 1993.Si les blessures ont lieu en 1992,il nous dit qu'il a été blessé en

12 1992, j'en prend note mais c'est pas la peine qu'il vienne témoigner là-

13 dessus. Quelle était la pertinence de votre question par rapport à l'acte

14 d'accusation? Mme HENRY-BENJAMIN :[int] Monsieur le Président les cicatrices

15 sont réellement très visibles, encore aujourd'hui. Ces cicatrices et ces qui

16 blessures qui ont été créées au moment qui ne couvre pas la période de l'acte

17 d'accusation, c'est quelque chose que cette personne a ressentie pendant la

18 période que couvre l'acte d'accusation. Il a toujours ces séquelles. M. LE

19 JUGE ANTONETTI : L'intéressé nous a dit qu'il a été blessé en 1992, on en

20 prend acte mais ce n'est pas la peine que nous passons une exhibition

21 corporelle dans la mesure s'il nous dit qu'il a été blessé, il n'y a pas de

22 raisons de contester ses blessures. Simplement, comme la Défense le fait

23 remarquer, à juste titre, cela ne rentre pas dans le champ des infractions

24 reprochées aux accusés puisque les blessures ont été causées dans la période

25 antérieure. Vous voulez faire ressortir le fait qu'il avait été blessé

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12 Page blanche insérée aux fins d’assurer la correspondance entre la

13 pagination anglaise et la pagination française.

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1 antérieurement. On vous en donne acte. Poursuivez. Mme HENRY-

2 BENJAMIN :[interprétation] Merci, Monsieur le Président.Q. Monsieur Marjanovic,

3 au moment où vous avez quitté,à votre sortie de l'hôpital, pourriez-vous dire à

4 la Chambre de première instance où est-ce qu'on vous a emmené ? R. Au moment où

5 je suis sorti de l'hôpital, on m'a emmené dans le village de Maljine puisque ma

6 femme était de ce village. J'y ai passé un an et j'y suis allé pour changer mes

7 bandages régulièrement à l'hôpital de Travnik.Q. Au début de 1993, où habitiez-

8 vous ? R.Dans le village de Maljine, à partir du 15 mai 1992, au moment où j'ai

9 été blessé et après ma sortie de l'hôpital, j'ai vécu au village de Maljine

10 jusqu'au 16 août 1993.Q. Pourriez-vous, maintenant, dire à la Chambre quelle a

11 été la situation au début de 1993 à Maljine et jusqu'au moment où vous avez

12 quitté ce village ? Comment les choses se passaient-elles à Maljine ? R.

13 L'atmosphère était bonne avant le mois de juin. Au mois de mai, les choses se

14 passaient encore bien. En revanche, au mois de juin, est arrivé ce qui est

15 arrivé.Q.Quelque chose s'est passée à Maljine en juin 1993. Pourriez-vous dire

16 à la Chambre ce qui s'était passé ?R.Le 8 juin 1993,au village de Maljine,il y

17 a eu une attaque.C'est l'ABiH et les Moudjahiddines qui ont attaqué le village

18 à l'aube,vers 4 ou 5 heures du matin.Au moment où ils ont pris le village,il y

19 a eu des tirs -- il y a quelque chose que j'ai oubliée, au départ très tôt à

20 l'aube,il y a eu de fort pilonnage du village. Après, on a entendu des tirs ou

21 des armes d'infanterie légère. On a pu entendre ces tirs qui étaient très

22 forts.Ceci a duré jusqu'à l'après-midi.Q.Pendant ce temps-là,que faisiez-vous?

23 R.Pendant ce temps-là,je dormais et tout cela m'a réveillé.J'ai deux enfants,

24 un enfant de quatre mois et demi et un autre enfant de trois ans et demi.J'ai

25 pris mes enfants et nous nous sommes réfugiés à la cave à cause du pilonnage.

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1 J'ai essayé de regarder ce qui se passait dans le village et j'ai vu qu'un

2 certain nombre d'étables étaient en feu.Je me suis réfugié à nouveau dans

3 la cave et j'attendais de voir ce qui allait se passer. Q. Où se trouvait

4 votre maison de Maljine. R. Ma maison était du côté droit quand on entre

5 dans le village. En fait, ce n'était pas ma maison à moi, c'était la

6 maison de mon beau-frère. Je pouvais voir de l'autre côté du village,

7 qu'il y avait des maisons qui étaient en feu. J'ai pu aussi entendre des

8 tirs et des cris "Allah-U- Ekber". Q. Est-ce que, à ce moment-là, vous

9 possédiez un pistolet ? R. Oui, j'avais mon pistolet personnel que j'avais

10 apporté avec moi. J'avais un permis de port de ce pistolet. Q. Est-ce que

11 vous avez tiré, vous-même ? R. Non, je n'ai pas essayé de tirer. J'avais

12 déjà été blessé, de toute façon, cela ne me servait à rien de tirer avec

13 un pistolet. Q. Pourriez-vous dire à la Chambre de première instance comment

14 vous vous sentiez à ce moment-là. R. J'étais énervé. J'avais peur pour ma

15 famille et pour mes enfants. J'étais excité. Q. Est-ce que vous avez pu

16 entendre des voix qui disaient quelque chose à ce moment-là ? R. Oui,

17 j'avais pu entendre des voix. On a pu entendre des gens crier :

18 "Rendez-vous, sortez des caves. Ceux qui ne vont pas sortir seront tués."

19 Nous étions plusieurs dans la cave et nous sommes sortis. Nous sommes allés

20 en bas, dans le village, dans une cour. Nous attendions là-bas et nous avons

21 pu voir des colonnes qui allaient en direction de Mehurici. Q. Vous avez dit

22 que c'était eux qui vous avaient dit de vous rendre et de sortir. C'étaient

23 qui ces gens-là ? R. J'entends par là, l'ABiH. Q. Etes-vous sortis ? R. Oui,

24 nous sommes sortis tous, dans une cour, devant une maison. Ceux d'entre nous

25 qui possédaient des armes, les ont remis. J'ai donné mon pistolet. C'est à ce

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1 moment-là, que nous étions là à attendre à nous rendre en direction de

2 Mehurici. Q. Pouvez-vous dire à la Chambre combien de personnes y avait-il

3 dans ce groupe et quelle était l'appartenance ethnique des personnes du

4 groupe. R. Dans ce groupe, il y avait des Croates. On était une cinquantaine

5 dans mon groupe. Il y a déjà eu d'autres groupes qui étaient partis en

6 direction de Mehurici. Q. Qui avait escorté votre groupe à Mehurici ? R. Nous

7 avons été escortés par l'ABiH. Il s'agissait des soldats de l'armée musulmane.

8 Nous sommes allés jusqu'au village de Bikosi.Il y avait un Moudjahiddine là, à

9 côté d'un Golf, et il a demandé que quatre ou cinq personnes l'aident. Ils

10 allaient pousser sa voiture puisqu'il n'arrivait pas à mettre le moteur en

11 marche. Nous avons poussé la voiture jusqu'à ce que celle-ci ne se mette en

12 marche.Par la suite, nous avons continué notre route en direction de Mehurici.

13 Q. Sur votre chemin, en allant à Mehurici, êtes-vous passés par un village ?

14 R. Nous avons traversé le village de Poljanice. Après ce village en bas de ce

15 village, nous avons rencontré un groupe auquel on avait dit de faire un demi-

16 tour à Mehurici.Je portais l'enfant qui avait quatre mois et demi.Notre groupe

17 de l'armée musulman a été approché par l'armée musulman et des Moudjahiddines.

18 Il y avait un homme dans notre groupe qui était âgé. Ils nous ont demandé de

19 sortir différentes personnes.On m'a pris notre enfant,et il a donné cet enfant

20 de quatre mois et demi à ma femme, alors qu'elle est allée en direction de

21 Mehurici. Moi, et un certain nombre d'autres personnes, on nous a demandé de

22 retourner vers Maljine. Q. En vous rendant à Maljine, est-ce qu'on vous a

23 insultés ? Est-ce que vous avez subi de mauvais traitements, des passages à

24 tabac ? R. Les personnes qui nous emmenaient étaient trois personnes masquées.

25 Ils portaient des masques verts sur leur tête. Ils ne nous ont pas battus.

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1 Nous avons rencontré Ana Pranjes, en compagnie de sa tante, surnommé Curka.

2 Le Moudjahiddine s'est approché d'elle. Elle portait un uniforme de camouflage

3 et un brassard de la Croix rouge. On lui a demandé d'enlever ce brassard de la

4 Croix rouge. L'autre personne a traduit, elle a dit qu'elle ne voulait pas le

5 faire. Lui,il l'a arraché, ce brassard et de la même façon, il a détaché aussi

6 un pendentif qu'elle avait autour du cou, une petite croix. On nous a dit

7 de faire demi-tour. Q. Cette fois-ci, on vous a dit de faire demi-tour en

8 quelle direction ? R. On nous a dit d'aller en direction de Maljine. Ils

9 ont dit : "Vous allez voir où se trouvent les tranchées." Sur ce chemin,

10 nous avons rencontré un groupe qui allait vers Mehurici. Il y avait des

11 blessés, peut- être quatre ou cinq personnes. Je ne me souviens pas

12 exactement. Il y avait aussi une femme qui était sur un brancard. Elle a

13 été touchée aux jambes la veille à Maljine. Ils m'ordonnaient de porter

14 quelqu'un qui s'appelait Sreco Bobas. Il y avait des planches qui faisaient

15 partie d'une clôture. On nous a demandé de porter cet homme, qui ne pouvait

16 pas marcher parce qu'il avait été blessé aux jambes. On l'a porté jusqu'au

17 village de Poljanice. Là-bas, il y avait deux ou trois tranchées. On a demandé

18 à un groupe de se séparer, un groupe de quelques 12 personnes. Ils ont dû se

19 séparés devant les tranchées. Je pensais que le pire allait arriver et qu'on

20 allait les exécuter.Mais ils n'ont pas pu s'entendre. Ce groupe nous a rejoint

21 à nouveau, et nous avons continué à marcher en colonne, en direction de Bikosi

22 Q.Ce groupe de personnes blessées que vous avez croisé, est-ce que ce groupe a

23 été accompagné par quelqu'un ? R. Ils étaient sous escorte des soldats de

24 l'armée musulmane, de l'ABiH. Parmi eux, il y avait des Moudjahiddines.

25 Ils ont tous marché avec nous, continué le chemin avec nous, et ils

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1 marchaient sur notre gauche. Q. Pourriez-vous décrire des personnes que

2 vous avez appelées des Moudjahiddines ? R. Leur couleur de peau était

3 différente. Ils ne savaient pas réellement dire autre chose que "oustacha"

4 et "bojovnik", et ils étaient différents des locaux. L'INTERPRÈTE:"Bojovnik"

5 étant le mot croate pour combattant. Q. Est-ce que vous êtes enfin arrivé à

6 Bikosi ? R. Au moment où nous sommes arrivés au village de Bikosi, Mijo Tavic,

7 qui souffrait d'épilepsie –- à une crise d'épilepsie, au moment où nous avons

8 rejoint le village. Quand il a commencé à crier, ils ont tiré des rafales en

9 notre direction. Au moment où ils ont commencé à tirer, je me suis retourné

10 pour le dire qu'il souffrait d'épilepsie,mais j'ai vu qu'il ne réagissait pas.

11 A ce moment-là, j'ai mis les mains sur ma tête, et je me suis prosterné par

12 terre, je me suis jeté par terre, et j'ai senti un moment donné que

13 j'avais des crampes à la jambe gauche, et j'ai pu en même temps remarquer

14 qu'il y avait un jeune homme qui portait un blouson de cuir, en cuir noir,

15 au moment où il s'est approché d'une clôture, on a tiré sur lui, et il est

16 resté sur cette clôture, moi-même, je suis resté par terre. Q. Que s'est-il

17 passé avec votre jambe où vous avez senti des crampes ? R. J'ai été blessé

18 par balle. J'étais tout simplement allongé, et je sentais que je ne sentais

19 plus ma jambe en dessous de genou. J'ai dit à quelqu'un, aidez-moi, je suis

20 blessé. En tout cas, j'ai eu l'impression que parmi les personnes qui avaient

21 tiré, une partie était partie. Mais après, ils sont revenus à nouveau, et ils

22 ont tiré à plusieurs fois dans la tête de certaines personnes qui bougeaient,

23 personnes qui bougeaient beaucoup.Il y avait un jeune qui était allongé à côté

24 de moi, ses jambes étaient sur mon corps, et on avait tiré une balle dans sa

25 tête. Je pensais que cela allait m'arriver aussi, mais on m'a évité.

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1 Q. Pendantqu'on a tiré à ce moment-là, que faisiez-vous ? R. J'étais allongé

2 sur la route.Je réfléchissais à ce que je pouvais faire. Tout d'un coup, j'ai

3 entendu quelqu'un crier, aidez-moi, est-ce que quelqu'un est vivant, je suis

4 blessé. J'ai attendu un moment pour voir si quelqu'un n'allait pas tirer. A ce

5 moment-là, j'ai levé ma tête, et j'ai vu que personne n'était là autour de

6 nous. Quand je me suis levé, quatre autres personnes se sont levées. Mais la

7 personne qui demandait de l'aide, était restée allongée sur la route. Moi et

8 les quatre autres personnes, nous nous sommes enfouis en direction du village

9 de Postinje. Q. Monsieur Marjanovic, je voudrais maintenant que nous revenions

10 à ce qui s'est passé au moment où vous étiez allongé sur la route. Etiez-vous

11 en mesure de voir les personnes qui étaient allongées par terre, et à qui on

12 avait tiré une balle dans la tête ? R. J'ai pu les voir, et j'ai très bien vu

13 qu'ils sont tous restés sur la route,ils ne pouvaient aller nulle part,le sang

14 coulait sur la route. Nous cinq, nous nous sommes enfouis très vite parce que

15 les autres sont restés sur la route. Il y en avait peut-être qui étaient en

16 train de respirer.Q.Il y avait à peu près combien de personnes dans ce groupe?

17 R. Sept ou huit personnes d'après ce que j'ai pu déterminer, sept, ou huit

18 sans aucun doute. Q. Pourriez-vous nous dire combien de tirs avez-vous

19 entendus ? R. C'étaient des fusils qui mettaient des rafales. Je ne peux

20 pas vous dire combien, mais j'ai entendu beaucoup de fusils et beaucoup de

21 rafales. Q. Au moment où se sont arrêtés les tirs, pourriez-vous nous dire

22 combien étiez-vous dans votre groupe ? R. Je n'ai pas tout à fait compris.

23 Vous pensez à quel groupe ? Q. Ce dernier groupe qui est allé en direction

24 du village de Poljanice ? R. Je pense qu'il y a eu quelques 30 personnes

25 qui sont restées sur la route. Q. Au moment, où les tirs se sont arrêtés,

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1 ils étaient combien ?R. Quand les tirs se sont arrêtés, combien y avait-il

2 de personnes ? Vous voulez dire en vie ou --Q.Oui, ceux qui ont survécu ?

3 R. Nous étions cinq à avoir survécus, et nous nous sommes enfouis à la

4 direction du village de Postijne. Nous avons essayé d'apporter des soins les

5 uns aux autres. A ce moment-là, il y a eu des personnes, deux personnes qui

6 sont arrivées avec des fusils, et ils nous ont dit : "Rendez-vous." Je me suis

7 tout de suite retourné, et ensemble avec Pavo Barac on a commencé à courir.

8 On a entendu les balles, mais ces balles ne nous ont pas atteint. Nous avons

9 traversé la rivière Bila,et nous sommes allés en direction du village Orasac.

10 Quand nous sommes sortis d'un petit sous bois-- Q. Avant de continuer,

11 pourriez-vous dire à la Chambre qui étaient les personnes qui étaient avec

12 vous, et quel type de blessures avaient ces personnes ? R. Pavo Barac n'était

13 pas blessé; Darko Puselja avait une blessure qui traversait son épaule gauche

14 et ses côtes; Zeljko Puselja était également blessé, et il y avait un certain

15 Mariando, je ne connais pas le nom de famille puisqu'il venait d'un autre

16 village, il y avait une cicatrice sur la hanche gauche. Q. Vous-même ? R.

17 J'étais blessé sous le genou gauche à ce moment-là. Q. Je vous remercie.

18 Quand vous vous êtes approché de Orasac, qu'avez-vous pu remarquer ?

19 R. Nous nous dirigions vers Orasac, et il y avait un sous bois touffu,

20 et nous nous sommes cachés là, sous ces arbres. Il y avait une route

21 qui mène vers Han Bila, je ne connais pas très, très bien cet endroit,

22 par là-bas, il y a le village de Donji Miljine aussi. Là-bas, nous avons

23 pu apercevoir des gens qui transportaient des meubles qu'ils avaient volés,

24 et nous sommes restés là jusqu'à 9 heures. Q. Je vous remercie.

25 M. LE JUGE ANTONETTI : --- faire la pause technique d'une durée de 25

Page 2706

1 minutes. Nous reprendrons l'audience à 17 heures 35 comme vous le voulez.

2 Nous irons jusqu'à 19 heures au non stop. ---

3 L'audience est suspendue à 17 heures 09. ---

4 L'audience est reprise à 17 heures 35.

5 M. LE JUGE ANTONETTI : Bien. L'audience est reprise comme prévue. Il est

6 17 heures 35, zéro secondes. Je donne la parole à Mme Benjamin pour la

7 poursuite de l'interrogatoire principal. Mme HENRY-BENJAMIN : [int] Je

8 vous remercie, Monsieur le Président. Q. Monsieur Marjanovic, avant la

9 pause, vous avez dit à la Chambre -- L'INTERPRÈTE : Inaudible pour

10 l'interprète. Q. Pourriez-vous nous dire exactement où vous avez prévu

11 d'aller ? R. J'ai prévu -- M. LE JUGE ANTONETTI : Il y a un problème parce

12 que, sur le transcript, il n'y avait pas la traduction. On va vérifier.

13 Veuillez reprendre votre question.

14 Mme HENRY-BENJAMIN:[interprétation]Je vous remercie,Monsieur le Président.

15 Q. Monsieur Marjanovic, avant la suspension d'audience, vous avez dit à la

16 Chambre de première instance que vous étiez arrivé au village d'Orasac.Ma

17 question est la suivante : au moment où vous vous êtes enfui, aviez-vous un

18 plan en tête ? Quelles étaient vos intentions ? Où aviez-vous l'intention

19 d'aller ? R. J'avais l'intention d'aller en direction de Guca Gora. Nous

20 sommes arrivés à Guca Gora du village d'Orasac très tôt le matin, à l'aube,

21 vers 3 heures 30, 4 heures, le lendemain matin. A Guca Gora, il n'y avait

22 plus personne. Je connaissais un homme ou deux là-bas, et j'ai frappé à la

23 porte d'une maison, mais il n'y avait personne. On est parti pour Han Bila.

24 Quand on est arrivé près d'une forêt, et on a essuyé un rafa, et on est

25 parti à droite, vers le village de Kula. C'est un village qui s'appelle

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1 -- non, plutôt Sarici. C'est là qu'il y avait notre drapeau. On voyait

2 qu'il y avait notre drapeau. C'est là qu'on est arrivé. On s'est montré.

3 On a vu qu'il y avait le HVO sur place et on est venu les rejoindre, et c'est

4 eux qui nous ont transportés à l'hôpital de Nova Bila. Q. Avez-vous été

5 hospitalisé à Novi Bila ? R. Oui, je suis resté pendant une dizaine de

6 jours à l'hôpital. Q. Vos blessures, ont-elles étaient directement

7 diagnostiqué ? Votre état a-t-il été diagnostiqué à l'hôpital ? R. Ils nous

8 ont donné des piqûres et des comprimés, des cachets, contre le tétanos et les

9 choses comme cela, pour qu'il n'y ait pas de surinfection des blessures.

10 Q. Mais quelles ont été les constations des médecins ? Qu'est-ce qu'ils ont

11 trouvé qui n'allait pas chez vous ? R. Oui, je comprends -- je ne comprends

12 pas. Qu'entendez-vous par là ? Q. Lorsque vous êtes arrivé à l'hôpital, vous

13 nous avez dit que vous y êtes resté pendant dix à douze jours. Quels ont été

14 les soins qui vous ont été apportés ? R. Au-dessous du genou gauche, au tibia

15 gauche, j'avais une blessure, et c'est cela qu'ils m'ont soigné.Q. Pouvez-vous

16 dire à l'intention de la Chambre à quel moment vous avez été blessé à cet

17 endroit ? R. J'ai été blessé le 8 juin 1993, au mollet gauche. Q. Quelle a

18 été la cause de votre blessure ? R. J'ai été blessé par balle, au mollet

19 gauche. Q. Qui vous a blessé ? R. J'ai été blessé par l'armée musulmane

20 et par les Moudjahiddines.

21 Q. Je vous remercie. A un moment donné, avez-vous pu rejoindre votre famille ?

22 R. Pendant 17 jours, ma famille a été détenue à Mehurici. Après, il y a eu un

23 échange. On a été échangé, et je les ai retrouvés à Nova Bila, au bout de 17

24 jours. Q. Vous êtes resté, à partir ce moment-là, à Novi Bila, et y avez-vous

25 vécu à partir de ce moment-là ? R. Oui, jusqu'en 1994,pendant tout le temps.

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1 Q. Pouvez-vous dire à Chambre où vous résidez aujourd'hui? R.Je vis en

2 Croatie, près de Daruvar. Q. A l'attention de la Chambre, pouvez-vous nous

3 dire comment vous sentez- vous aujourd'hui ? R. Je suis un petit peu ému.

4 Q. Je vous remercie. Mme HENRY-BENJAMIN : [interprétation] Monsieur le

5 Président, l'interrogatoire principal est terminé. M. LE JUGE ANTONETTI :

6 Merci, Madame Benjamin. Mme HENRY- BENJAMIN : [interprétation] Merci.

7 M.LE JUGE ANTONETTI : La Défense va procéder au contre-interrogatoire demain

8 puisqu'elle nous a demandé du temps. Questions de la Cour : M. LE JUGE

9 ANTONETTI : Mais, avant d'interrompre l'audience, je voudrais poser une

10 petite question au témoin sur la question de Mme Benjamin, qui vous a demandé

11 comment vous sentez-vous. Vous avez dit : "Je suis ému."En anglais, le terme,

12 c'est "excited". Est-ce que vous êtes ému parce que vous êtes ici ou vous êtes

13 traumatisé par ce qui s'est passé avant ? Quelle est la distinction que vous

14 faites à la question ?Nous ne savons pas si vous êtes ému parce que vous êtes

15 dans un lieu solennel ou que ce sont les événements qui vous perturbent.

16 encore Que pouvez-vous dire ?R.Ce sont ces événements depuis la blessure.

17 C'étaient des événements très graves.Ma psyché,cela vient plutôt de cela, pour

18 la plupart de cela. M. LE JUGE ANTONETTI : Très bien. L'Accusation vous a

19 interrogé sur la blessure, mais, sur le plan médico-légal, nous ne sommes

20 pas plus avancés dans la mesure où vous dites que vous avez blessé par balle.

21 Est-ce que vous pouvez nous dire si la balle avait traversé votre jambe ou

22 qu'il a fallu qu'on vous fasse une opération pour enlever la balle ? R. La

23 balle a traversé la balle devant le tibia. D'un côté, il est entré et il

24 est sorti de l'autre côté. Dans le mollet, j'ai toujours des petits fragments

25 d'asphalte et de douilles de balle. M. LE JUGE ANTONETTI : Bien. Les médecins,

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1 qui vous ont examiné, est-ce qu'ils vous ont dit quel était le calibre de la

2 balle ?R.Ils ne m'ont donné le calibre, mais ils m'ont simplement dit que la

3 balle a traversé mon corps.Je pense que c'était une balle de fusil automatique

4 pour autant que j'ai pu voir, comme on tiré sur moi. M. LE JUGE ANTONETTI :

5 Quand vous vous êtes fait soigner ultérieurement, est-ce que vous avez eu des

6 certificats médicaux,des certificats descriptifs de votre blessure ?Avez-vous

7 été voir des médecins pour qu'ils vous établissent un descriptif précis de

8 ce qui vous est arrivé ?R.Oui, j'ai reçu cela depuis 1992 et aussi pour ce

9 qui est de 1993, lorsque j'ai été soigné. M. LE JUGE ANTONETTI : Non, je

10 parle uniquement pour ce qui vous êtes arrivé en 1993. R. Oui, de 1993

11 aussi. J'ai tout le dossier médical. M. LE JUGE ANTONETTI : Une autre

12 petite question parce qu'on a un peu de temps, et je vous pose une question

13 aux fins de précision. Vous avez dit que votre famille a été détenue pendant

14 17 jours. Est-ce que je dois comprendre que votre famille, c'était épouse

15 et enfants ou d'autres éléments de votre famille ? R. C'étaient mon épouse

16 et deux enfants, et il y avait toute sa famille car nous étions chez elle

17 dans son village.Tout le village a été détenu,ils étaient fait prisonniers. Je

18 ne sais pas combien il y en avait 280 personnes qui ont été fait prisonniers.

19 M. LE JUGE ANTONETTI : Vous confirmez, par cette réponse, que vos enfants, qui

20 étaient mineurs, ont été détenus pendant au moins 17 jours. R. C'est cela.

21 Quatre mois et demi et trois ans et demi, c'était leur âge. M. LE JUGE

22 ANTONETTI : Bien. Pouvez-vous préciser- sur une demande du Juge de droite,

23 pouvez-vous préciser exactement le lieu où votre femme, vos enfants âgés –

24 enfin, en bas âge, ont été détenus ? A quel endroit exactement ils ont été

25 détenus ? R. Lorsqu'ils ont été échangés, ils ont dit qu'ils s'étaient trouvés

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1 dans une salle de Mehurici.M. LE JUGE ANTONETTI : Très bien. Dans une salle

2 de Mehurici.Vos enfants, qui étaient en bas âge, n'ont pas eu de séquelles

3 psychologiques ? R. Le plus petit un peu plus. Parfois,il a envie de retourner

4 en Bosnie.Il a toujours eu une petite peur et il ressent toujours une peur,une

5 sorte de crainte.M. LE JUGE ANTONETTI : Très bien, Monsieur. Je vous remercie.

6 Vous avez compris qu'a priori vous deviez témoigner demain, mais,en raison du

7 calendrier, vous avez beaucoup plutôt,les Défenseurs, qui sont à votre gauche,

8 vont vous poser des questions,mais ils ne vous les poseront que demain

9 parce qu'ils avaient prévu de vous interroger demain car il faut qu'ils

10 travaillent au préalable les questions parce que votre témoignage est

11 évidemment important. Pour la Défense, il faut qu'il pose les bonnes questions

12 qui soient utiles à la manifestation de la vérité,et c'est pour cela,ils ont

13 besoin de cette période de temps. Ce qui fait que vous allez pouvoir regagner

14 l'hôtel dans lequel vous devez résider.Bien entendu, vous nous devez prendre

15 contact avec aucune des personnes présentes. Vous reviendrez demain au début

16 d'après-midi puisque l'audience commencera à 14 heures 15 et, à l'issue des

17 questions qui vous seront posées,vous pourrez repartir.Voilà, je vous indique

18 que votre interrogatoire pour le moment est suspendu, et reprendra demain à

19 partir de 14 heures 15. Je demande à Mme l'Huissier de bien vouloir vous

20 raccompagner à la porte de la salle d'audience. [Le témoin se retire]

21 M. LE JUGE ANTONETTI : Bien. L'audience se poursuivant, je vais remettre à

22 M. le Greffier les ordres qui ont été signés.M. le Greffier va les reprendre.

23 Je vais également remettre à mon "legal officer" la décision dans l'affaire

24 concernant l'expert. Cela ne sera, malheureusement, pas enregistré

25 puisqu'il est presque 18 heures. Vous en aurez connaissance demain. Comme je