Page 18597

  1   Le lundi 3 décembre 2007

  2   [Audience publique]

  3   [Les accusés sont introduits dans le prétoire]

  4   --- L'audience est ouverte à 9 heures 04.

  5   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Madame la Greffière, veuillez citer

  6   l'affaire, s'il vous plaît.

  7   Mme LA GREFFIÈRE : [interprétation] Bonjour, Madame, Messieurs les Juges.

  8   Il s'agit de l'affaire IT-05-88-T, le Procureur contre Vujadin Popovic et

  9   consorts.

 10   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Je vous remercie. Tous les accusés sont

 11   présents. Du côté de l'Accusation, M. McCloskey et

 12   M. Nicholls.

 13   Du côté de la Défense, je remarque l'absence de Me Meek et Me Josse.

 14   Bien. Est-ce qu'il y a des questions préliminaires ? Oui, Monsieur

 15   Nicholls, vous avez la parole.

 16   M. NICHOLLS : [interprétation] Bonjour, Madame, Messieurs les Juges.

 17   Bonjour mes confrères et consœurs de la Défense. La seule question

 18   préliminaire est celle-ci : M. Blaszczyk, qui devait témoigner aujourd'hui

 19   à propos de ce que nous avons appelé, en fait, le livre de route sur

 20   différents endroits à Petrovic sur la vidéo. Deux questions préliminaires.

 21   Je crois qu'en fait, mes estimations sont fausses. J'ai dit deux heures

 22   pour l'interrogatoire principal; je crois que ce sera plus long, ce sera en

 23   fait quasiment pour toute la durée de la matinée. Un deuxième point, je

 24   crois qu'il nous faut une réponse à la requête relevant du 65 ter.

 25   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] J'allais y venir bien évidemment.

 26   Quelle est votre position, Maire Lazarevic ?

 27   M. LAZAREVIC : [interprétation] Oui, Monsieur le Président, je vais

 28   répondre au nom de la Défense de M. Borovcanin. La requête de l'Accusation,

Page 18598

  1   qui est daté du 27 novembre 2007, a demandé à ce que cinq pièces soient

  2   ajoutées sur la liste 65 ter.

  3   Et trois de ces documents --ou en tout cas, la Défense de

  4   M. Borovcanin n'a pas de proposition là-dessus. Il s'agit de rapports

  5   portant sur la saisie d'une vidéo dans différents endroits. Je vais lire le

  6   numéro ERN pour les besoins du compte rendu 0606-0071 pour la version en

  7   B/C/S, et 0606-0073 en anglais. Le numéro ERN suivant est le 0606-0070 en

  8   B/C/S et la version anglaise sera le 0606-0072. Il s'agit, en fait, de

  9   l'accusé de réception pour la saisie provisoire d'une cassette vidéo. La

 10   troisième est le numéro V000-71949 [comme interprété]. Il s'agit, en fait,

 11   d'un enregistrement vidéo des événements de Srebrenica qui est très

 12   semblable à la vidéo déjà versée.

 13   Pour ce qui est des deux autres pièces proposées par l'Accusation, je vais

 14   d'abord évoquer la première, en fait, que j'appellerais, en fait, un

 15   journal de route -- un carnet de route. Une feuille de route déjà citée

 16   dans la vidéo de Petrovic, en fait, c'est ce qu'on nous appelons, en fait,

 17   un CD-ROM interactif, une feuille de route où un carnet de route que

 18   j'appellerais interactif. Nous nous opposons à l'admission de ces deux

 19   documents, de ces deux pièces conformément -- qui sont sur la liste 65 ter

 20   de l'Accusation parce que nous estimons que la valeur probante de ces deux

 21   éléments de preuve n'est pas suffisante et ne permet pas en fait qu'elles

 22   soient admises sur la liste des -- conformément à l'article 65 ter. En

 23   fait, ces deux pièces ont été présentées récemment par le bureau du

 24   Procureur. La valeur probante de ces deux documents, en fait, est tout à

 25   fait relative.

 26   Ces deux documents, en fait, qui portent sur les événements couverts

 27   par l'acte d'accusation, il s'agit de pièces, en fait, qui ont été

 28   présentées vraiment très tardivement et donc leur valeur probante n'est pas

Page 18599

  1   si importante que cela. C'est la raison pour laquelle nous estimons que ces

  2   deux pièces sont répétitives par rapport à d'autres pièces déjà présentées.

  3   Donc, il s'agit, en fait, d'arrêts sur image de la vidéo de Petrovic et

  4   nous allons en voir d'autres et je pense que nous allons également pouvoir

  5   les voir à d'autres occasions. Donc, j'estime que ceci est déjà contenu

  6   dans les éléments de preuve cités dans cette affaire.

  7   La Chambre de première instance au tout début de ce procès est allé -

  8   - s'est rendue sur les lieux et, Madame, Messieurs les Juges, vous avez pu

  9   voir de vous-mêmes tous ces endroits et votre attention s'est tournée sur

 10   certains endroits, en particulier à cet endroit-là. On vous l'a indiqué

 11   donc, je crois, Monsieur le Président, Madame, Messieurs les Juges, que

 12   vous connaissez fort bien tous ces endroits qui sont nommés, et donc, de

 13   surcroît, ces deux pièces sont répétitives. Elles sont redondantes parce

 14   que les deux pièces contiennent les mêmes photographies, les mêmes arrêts

 15   sur image et la même vidéo, et je pense que l'Accusation n'a pas avancé de

 16   justes motifs qui justifieraient l'admission de ces deux pièces sur leur

 17   liste 65 ter. 

 18   M. LE JUGE KWON : [interprétation] Maître Lazarevic, je suppose, par

 19   conséquent, que vous ne contestez pas que ces photographies sont, en

 20   réalité, des arrêts sur image extraits de la vidéo ?

 21   M. LAZAREVIC : [interprétation] Effectivement, il s'agit d'arrêts sur

 22   image, et donc, d'images prises à partir de cette vidéo. Tout à fait.

 23   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Est-ce que vous souhaitez dire quelque

 24   chose, Monsieur Nicholls ?

 25   M. NICHOLLS : [interprétation] Oui, brièvement, Monsieur le Président, s'il

 26   vous plaît. Je crois que mes confrères et consœurs ont soulevé deux

 27   objections. La première en vertu de quoi, en fait, ces éléments de preuve

 28   seraient cumulatifs et que la valeur probante serait peu importante, je

Page 18600

  1   crois que ni l'une ou l'autre de ces objections ne justifie, en fait, le

  2   rejet de l'admission de ces deux pièces avant de l'avoir vu et entendu. En

  3   premier lieu, je dois dire que cette pièce a mis un certain temps, il a

  4   fallu un certain temps pour prépare cette pièce déjà en 2006. Nous avons

  5   remis des exemplaires alors que nous préparions ce document à la Défense de

  6   Me Lazarevic pour qu'il puisse le voir et pour que nous puissions en parler

  7   ensemble. Je n'ai entendu aucun commentaire quant à l'exactitude des

  8   endroits cités, et alors, l'intention derrière ceci c'est précisément de

  9   vous montrer, Madame, Messieurs les Juges, lorsque vous voyez un arrêt sur

 10   image ou une partie de la vidéo Petrovic de voir exactement à quel endroit

 11   cette photographie a été prise ou cette partie de la vidéo a été filmée et

 12   je crois que c'est utile parce que lorsqu'on regarde la vidéo, il est

 13   parfois difficile de savoir exactement à quel endroit on se trouve.

 14   M. Blaszczyk est un homme qui a beaucoup d'expérience, un enquêteur qui

 15   connaît bien cette affaire. Il s'est rendu à de nombreuses reprises à cet

 16   endroit, a travaillé sur cette vidéo longuement pour identifier les

 17   différents endroits et il a utilisé la technologie GPS pour pouvoir

 18   indiquer les endroits qui nous intéressaient. C'est la raison pour laquelle

 19   ces différents extraits vidéo sont importants parce que nous allons

 20   apprendre, d'après cette vidéo, et les deux témoins suivants, on constatera

 21   que M. Borovcanin était présent lorsque la vidéo a été -- ce film a été

 22   tourné. Je crois qu'il ne s'agit pas d'éléments cumulatifs, il est vrai

 23   qu'il s'agit d'arrêts sur image, mais il y a également des arrêts sur image

 24   qui ont été pris au même endroit et qui montrent précisément où nous

 25   sommes.

 26   Parce que les arrêts sur image sont des images qui sont parfois un peu

 27   flou, ou on ne sait pas exactement où on se trouve les pièces, l'ouvrage et

 28   le CD ne sont pas cumulatifs parce qu'ils contiennent les mêmes

Page 18601

  1   photographies, mais le CD-ROM nous permet -- ou en tout cas, la personne

  2   qui l'affiche d'avancer, d'aller en arrière, en haut, à droite et nous

  3   permet de voir ces images avec une plus grande exactitude. Il est vrai,

  4   Madame, Messieurs les Juges, nous sommes rendus sur les lieux, il y a

  5   longtemps au début de ce procès, et je crois justement que c'est une raison

  6   qui justifierait l'admission de cette pièce parce que j'espère que ceci

  7   vous permettra de vous souvenir de vous souvenir de certains endroits car

  8   nous avons différentes photographies des endroits que vous avez vus ainsi

  9   que des photos correspondantes de la vidéo qui a été tournée en 1995.

 10   L'autre raison, je crois que je souhaite avancer, je crois que c'est

 11   important de présenter sous ce format-là. C'est que M. Petrovic, qui a

 12   tourné la vidéo après les entretiens qu'il a menés, ne savait pas

 13   exactement quels étaient touts ces endroits, donc, on ne peut pas connaître

 14   ces endroits d'après lui. Car il a dit lui-même dans la vidéo qu'il ne

 15   savait pas -- car il a dit lui-même qu'il ne savait pas où se trouvait ces

 16   endroits, qu'il ne connaissait pas si bien la région que cela et dans

 17   l'entretien que nous avons eue avec lui. Il a dit qu'il était retourné et

 18   regardé les différents endroits d'où il avait filmé, mais il ne se souvient

 19   -- il ne souvenait pas de tout ce ceci. Donc, je crois que la meilleure

 20   façon de procéder est la meilleure façon de vous fournir un apport-ci de

 21   tous ces éléments c'est justement de vous montrer cette vidéo, de voir dans

 22   quelle direction ceci a été tourné où se trouvaient les différents

 23   endroits, et ensuite, où se trouvent les différentes personnes sur la vidéo

 24   à différentes heures de la journée les 13 et 14 juillet. Donc, je ne pense

 25   pas qu'il s'agit d'éléments cumulatifs ici, mais à la fin, lorsque vous

 26   aurez entendu tous les éléments, tous les éléments à décharge, vous-même,

 27   vous pourrez, en fait, accorder la valeur probante appropriée à ces

 28   éléments, mais je ne pense pas que ce soit le moment maintenant de les

Page 18602

  1   rejeter.

  2   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Je vous remercie, Monsieur Nicholls.

  3   Maître Lazarevic, si vous regardez la requête de l'Accusation du 27

  4   novembre, et plus précisément, si vous vous penchez sur l'endroit de ce

  5   document qui évoque ces cinq documents qui doivent figurer sur la liste 65

  6   ter, il y a également un commentaire ici, à savoir que et je vais vous le

  7   lire : "Il y a, en réalité, un premier jet très semblable au carnet de

  8   route qui a été communiqué à la fin de l'année 2006 à l'équipe de la

  9   Défense. Une version améliorée de ce carnet de route a été préparée. Je

 10   n'ai pas entendu de commentaire à cet égard. Je pense que ceci a un certain

 11   poids.

 12   M. LAZAREVIC : [interprétation] Je n'ai pas commenté cela. Cela a eu lieu,

 13   Monsieur le Président, parce que l'Accusation nous a fourni un exemplaire,

 14   en fait, de ces premiers jets à deux ou trois reprises parce qu'en fait, ce

 15   texte a été modifié par la suite, et à certain nombre de reprises, du

 16   reste. La dernière version que nous avons reçue, je crois que c'est la

 17   version que l'Accusation souhaite ajouter sur sa liste 65 ter est une

 18   version que nous avons reçue vendredi après-midi, si je me souviens bien,

 19   et il y a quelques modifications qui ont été apportées, je ne peux pas dire

 20   qu'il s'agit, en fait, de modifications importantes. Il faut être juste

 21   envers l'Accusation. Il ne s'agit pas de modifications de très grande

 22   importance par rapport à la version précédente. Néanmoins, ce que j'avance

 23   c'est que certaines de ces photographies contenues ici sont des

 24   photographies qui ont été faites l'année dernière. Je ne vois pas comment

 25   ces photographies pourraient être utiles aux Juges de la Chambre car il

 26   s'agit là de photographies de quelques maisons, d'éléments par ci par là,

 27   de champ et tel que ces éléments sont là aujourd'hui, elles ne sont pas --

 28   certains sont différents des vidéos, certains sont des photographies

Page 18603

  1   simplement prises, voilà comme cela.

  2   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Merci, Maître Lazarevic.

  3   Est-ce que quelqu'un d'autre souhaite faire un commentaire à propos de la

  4   requête de l'Accusation ? Oui, Monsieur Nicholls.

  5   M. NICHOLLS : [interprétation] Je souhaite simplement dire - et je remercie

  6   mon confrère de l'avoir signalé, en fait - les modifications étaient

  7   vraiment mineures. Il ne s'agissait pas en fait de nouvelles photographies.

  8   Il s'agit simplement de remettre tout ceci dans un ordre logique. Il s'agit

  9   en somme de mêmes photos. Il s'agit de remettre dans un autre ordre en fait

 10   les photographies et les commentaires, les explications qui allaient avec

 11   sur ce carnet de route, dans ce carnet de route.

 12   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Nous allons nous retirer pour

 13   délibérer.

 14   [La Chambre de première instance se concerte]

 15   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Écoutez, à l'unanimité, nous sommes

 16   d'accord pour être désaccord avec vous, Monsieur Lazarevic. Donc, nous

 17   allons autoriser l'admission et permettre à l'Accusation d'inclure ces cinq

 18   documents sur sa liste 65 ter, en particulier les deux premiers qui font

 19   partie de ces cinq documents, et ils sont importants car ils nous

 20   permettent de mieux comprendre la vidéo que nous allons voir. Donc, d'eux,

 21   nous faisons droit à la requête de l'Accusation et ces cinq pièces vont

 22   figurer sur la liste 65 ter de l'Accusation.

 23   Alors, pour ce qui est de leur valeur probante, au sens strict du

 24   terme, comme vous nous l'avez dit M. Nicholls, c'est quelque chose qui va à

 25   terme être évoqué par les Juges de la Chambre de première instance lorsque

 26   le moment sera venu. Je vous remercie.

 27   Est-ce que nous pouvons faire entrer M. Blaszczyk maintenant, s'il

 28   vous plaît ?

Page 18604

  1   Ou peut-être une autre question, Madame la Greffière.

  2   M. NICHOLLS : [interprétation] En fait, les trois dernières pièces -

  3   je ne souhaite pas parler au nom de mon confrère - je suppose qu'il n'y a

  4   pas d'objection eu égard à ces documents-là.

  5   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Non, nous acceptons l'admission

  6   des cinq documents.

  7   Pour ce qui est des trois derniers, nous avons remarqué que

  8   Me Lazarevic n'a adopté aucune position particulière.

  9   M. NICHOLLS : [interprétation] Je vous remercie.

 10   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] M. le Juge Kwon a anticipé sur une

 11   question que j'étais sur le point d'évoquer. Me Ostojic et

 12   M. Nicholls; Me Ostojic n'avait pas terminé son contre-interrogatoire, et

 13   pour moi, cette requête voulait dire que cette question-là serait abordée

 14   pendant le contre-interrogatoire.

 15   [Le témoin est introduit dans le prétoire]

 16   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Ou est-ce qu'il s'agit de l'une des

 17   positions complémentaires, je ne sais pas

 18   [La Chambre de première instance se concerte]

 19   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Avez-vous l'intention de terminer la

 20   déposition précédente de M. Blaszczyk sur ce thème-là, Ou est-ce que vous

 21   allez aborder cette question pendant le contre-interrogatoire ?

 22   M. NICHOLLS : [interprétation] Je me suis entretenu avec mon confrère hier

 23   sur ce point, ce que j'avais l'intention de faire c'est ceci : plaise aux

 24   Juges de la Chambre, je vais maintenant commencer avec le carnet de route,

 25   et terminer le carnet de route, je l'espère, aujourd'hui. Lorsque nous

 26   aurons du temps à la fin, Me Ostojic pourra terminer son contre-

 27   interrogatoire à propos du Corps de la Drina, et à ce moment-là, nous

 28   pourrons aborder les questions supplémentaires après cela.

Page 18605

  1   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Bien, soit.

  2   Maître Ostojic, en êtes-vous d'accord car ceci vous concerne de près

  3   puisque tout autre ?

  4   M. OSTOJIC : [interprétation] Oui, Monsieur le Président, si cela vous

  5   agrée, moi, cela ne me pose aucun problème.

  6   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Écoutez, donc, ceci n'a pas

  7   d'importance nous n'allons pas prendre de petite déjeuner, c'est du pareil

  8   au même. Bien, je vous remercie.

  9   Bonjour, Monsieur Blaszczyk.

 10   LE TÉMOIN : [aucune interprétation]

 11   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Nous allons ouvrir un autre chapitre

 12   aujourd'hui de votre déposition puisque vous le savez, je suis sûr

 13   certainement. Ensuite un peu plus tard, nous allons revenir sur la question

 14   de la collection du Corps de la Drina et de la récupération de ces

 15   documents parce que Me Ostojic n'a pas terminé son contre-interrogatoire

 16   sur ce point. Donc, je crois qu'il nous -- je dois vous demander de prêter

 17   serment à nouveau, Monsieur, et, Madame l'Huissière, s'il vous plaît.

 18   LE TÉMOIN : [interprétation] Je déclare solennellement que je dirai la

 19   vérité, toute la vérité et rien que la vérité.

 20   LE TÉMOIN: TOMASZ BLASZCZYK [Reprise]

 21   [Le témoin répond par l'interprète]

 22   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Je vous remercie, Monsieur. Veuillez

 23   vous installer.

 24   Monsieur Nicholls, vous avez la parole.

 25   M. NICHOLLS : [interprétation] Bonjour. Merci, Madame, Messieurs les Juges.

 26   Interrogatoire principal par M. Nicholls : [Suite] 

 27   Q.  [interprétation] Bonjour, Monsieur.

 28   R.  Bonjour.

Page 18606

  1   Q.  J'ai distribué un exemplaire du carnet que vous avez préparé sur la

  2   liste 65 ter 2986.

  3   L'INTERPRÈTE : Les interprètes précisent qu'ils ne disposent pas de cette

  4   pièce à conviction.

  5   M. NICHOLLS : [interprétation] 

  6   Q.  Pourriez-vous nous décrire ce que contient ce carnet, s'il vous plaît ?

  7   R.  Madame, Messieurs les Juges, en février 2006, le témoin Zoran Petrovic

  8   a été interrogé au cours de cet entretien, et à ce moment-là, il nous a

  9   fourni les documents que voici. Sur les événements qui s'étaient déroulés à

 10   Srebrenica en 1995, nous avons copié ces données brutes et à partir, nous

 11   avons créé des arrêts sur image, nous avons donc une collection d'arrêts

 12   sur image qui ont été rassemblés dans ce carnet de route et nous avons

 13   signalé à quels endroits ces images avaient été prises, et nous avons

 14   également préparé nos propres photographies que nous avons attachées en

 15   annexe dans cet ouvrage de façon à pouvoir faire des comparaisons bien sûr.

 16   Q.  Merci. Brièvement, pourriez-vous nous dire quelles sont les différentes

 17   versions de la vidéo Petrovic dont nous disposons dans cet ouvrage ?

 18   R.  Nous avons reçu quelques versions, différentes versions de la vidéo

 19   Petrovic. Nous l'avons transcrite, retranscrite la version de la BBC en

 20   2002 et nous avons reçu, en réalité -- nous avons retranscrit la vidéo de

 21   Petrovic, qui filme sur l'entretien en 2006

 22   -- février 2006, et nous disposons également d'une transcription de la

 23   vidéo Petrovic qui nous a été remise par le ministère de la Défense, de

 24   Bosnie-Herzégovine, en 2007.

 25   Q.  Pourriez-vous parler aux Juges de la Chambre du studio B, et de la

 26   vidéo qui a été filmée par ce studio, s'il vous plaît ?

 27   R.  Le film filmé par studio B, sur la vidéo Petrovic, a été diffusé par la

 28   télévision serbe en 1995 -- en juillet 1995, et concerne les éléments qui

Page 18607

  1   avaient été filmés par M. Petrovic lorsqu'il avait visité la région de

  2   Srebrenica en 1995. Nous avons reçu une retranscription de la diffusion de

  3   ce programme par studio B de M. Borovcanin lors de son entretien en 2002.

  4   On nous a remis une copie, et ensuite, pendant l'entretien avec M.

  5   Petrovic, Zoran Petrovic, nous avons également reçu une copie de cette même

  6   diffusion.

  7   Q.  Simplement pour être clair, en fait, ce qui a été tourné par studio B

  8   est différent des différents éléments qui ont été diffusés; c'est cela ?

  9   R.  Oui, effectivement. Il s'agit de deux choses différentes, mais, bien

 10   sûr, en fait, on reprend la vidéo de Petrovic.

 11   Q.  Je veux rapidement vous montrer deux documents, le premier est le 2988.

 12   Il s'agit du 26 juin -- 22 juin 1996, reportage de la télévision sur

 13   Srebrenica; c'est un document qui vient de l'état-major. Pourriez-vous nous

 14   dire de quoi il s'agit, s'il vous plaît, ce document que nous avons sous

 15   les yeux ?

 16   R.  Il s'agit là d'un reportage de la télévision sur Srebrenica signé par

 17   le commandant Milovan Milutinovic et concernant les données brutes qui ont

 18   été enregistrées par Zoran Petrovic, Pirocanac pendant l'opération de

 19   Srebrenica en juillet.

 20   Q.  D'accord.

 21   R.  Sur comment traiter ces données brutes.

 22   Q.  Pourriez-vous nous dire quand le bureau du Procureur a reçu ce document

 23   ?

 24   R.  La première fois, en réalité, l'équipe du bureau du Procureur a eu

 25   accès aux archives de l'armée, le ministère de la Défense de Bosnie-

 26   Herzégovine à Banja Luka en octobre 2006, et au courant cours de ces

 27   réunions, ils ont pu retrouver et scanner ce document et ils ont reçu un

 28   document scanné à La Haye et ils ont demandé au ministère de la Défense de

Page 18608

  1   nous envoyer un original de ce document.

  2   L'original a été reçu, je crois, janvier 2007.

  3   M. NICHOLLS : [interprétation] Maintenant, la pièce 2989, s'il vous plaît.

  4   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Monsieur Nicholls, ce serait peut-être

  5   mieux d'élucider maintenant plutôt que plus tard, si le témoin peut nous

  6   l'expliquer. Le nom Zoran Petrovic, c'est un nom que nous connaissons, et

  7   il y a également Zoran Pirocanac donc le témoin a parlé des deux noms. Est-

  8   ce que le témoin pourrait peut-être nous expliquer ce qu'il en est ?

  9   M. NICHOLLS : [interprétation] Oui.

 10   Q.  Pouvez-vous nous l'expliquer --

 11   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Est-ce qu'il s'agit de Petrovic ? Est-

 12   ce que cela est une et même personne, qu'est-ce qu'il en est ?

 13   M. NICHOLLS : [interprétation]

 14   Q.  Bien, pouvez-vous nous l'expliquer ?

 15   R.  Zoran Petrovic porte également ce surnom; on utilisait en même temps

 16   les deux noms, Petrovic et l'autre.

 17   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Merci.

 18   M. NICHOLLS : [interprétation]

 19   Q.  Puisque nous parlons de ce document, qui est la personne qui a signée

 20   ce document, le colonel Milutinovic ?

 21   R.  Le colonel Milutinovic était le chef du département de l'information et

 22   faisait partie de l'état-major principal de l'armée de la Republika Srpska.

 23   Q.  Merci. Maintenant  la pièce 2989, s'il vous plaît, qui porte la date du

 24   24 juin 1996 - et il s'agit d'un reçu pour une vidéo - pouvez-vous nous

 25   dire en terme très simple de quoi il s'agit ?

 26   R.  C'est également un reçu pour un objet qui a été saisi temporairement et

 27   qui concerne la même vidéo qui a été mentionné dans le précédent document

 28   nous avons reçu d'abord la copie de ce document en même temps que la copie

Page 18609

  1   du précédente du document, ensuite, nous avons reçu les originaux de ces

  2   deux documents. Le document a été signé, je le crois, par Ljubisa Beara.

  3   Q.  Merci. J'en ai terminé avec ces deux documents.

  4   Maintenant, pouvez-vous nous expliquer un peu plus dans le détail avant que

  5   nous passions en revue le carnet, nous expliquer donc comment vous avez, en

  6   réalité, pris les photos, les photos contemporaines qui ont été prises le

  7   long de la route, et comment vous les avez fait correspondre aux arrêts sur

  8   image prises dans la vidéo de Petrovic ? Comment avez-vous fait pour

  9   prendre ces photos ?

 10   R.  Avant que je sois parti en mission en Bosnie-Herzégovine pour essayer

 11   de reconnaître ces différents emplacements, nous avons imprimé un certain

 12   nombre d'arrêts sur image de la vidéo de Petrovic. Nous avons également

 13   fait une copie de très bonne qualité de la vidéo Petrovic, et donc, nous

 14   nous sommes rendus avec un caméscope aux endroits où la vidéo avait été

 15   prise par Petrovic. Nous nous sommes donc rendus dans cette zone de

 16   Srebrenica, et Potocari, Sandici, Lolici, Pervani, nous avons emprunté la

 17   même route qui avait été prise par M. Petrovic et M. Borovcanin et nous

 18   nous sommes arrêtés aux différents endroits. Nous avons pensé que la

 19   topographie correspondait aux arrêts sur image que nous avions imprimés et

 20   nous avions également la vidéo avec nous, nous avons également comparé la

 21   zone où nous nous trouvions avec les maisons qui s'y trouvaient, avec la

 22   courbure de la route, comment -- et l'apparence des routes sur place.

 23   Q.  En dehors de cette mission où vous avez rassemblé ces photos pour le

 24   carnet de route, connaissiez-vous bien déjà ces routes qui se trouvent

 25   entre Srebrenica et Potocari, Kravica, Zelini, et cetera ?

 26   R.  Oui, je connais très bien cette zone. Je m'y suis rendu de nombreuses

 27   fois, 40 ou 50 fois.

 28   Q.  Pouvez-vous nous dire qui était présent en même temps lors de cette

Page 18610

  1   mission ?

  2   R.  Il y avait, en dehors de moi,

  3   mon assistant vidéo qui avait fait la copie des données bruts de Petrovic

  4   et qui avaient été impliquées dans le projet, et à un moment donné, un

  5   jour, il y avait également M. Nicholls.

  6   Q.  Pouvez-vous nous dire - nous, on a presque terminé avec cette partie -

  7   comment vous avez utilisé le dispositif GPS dans les différents endroits ?

  8   R.  Lorsque nous nous trouvions à un endroit qui apparaissait dans les

  9   arrêts sur image de Petrovic, on prenait des photos et on faisait -- on

 10   détectait les coordonnées GPS de cet endroit, et en fait, on utilisait deux

 11   dispositifs de GPS pour être absolument sûr que le relevé était exact.

 12   M. NICHOLLS : [interprétation]

 13   Q.  Je pense que les Juges ont une copie de ce carnet. Avez-vous une copie

 14   vous-même, Monsieur le Témoin ?

 15   R.  [aucune interprétation]

 16   Q.  On va l'examiner.

 17   M. NICHOLLS : [interprétation] Madame, Messieurs les Juges, ce que j'ai

 18   l'intention de faire c'est de regarder la vidéo et l'arrêter de temps à

 19   autre pour que le témoin nous explique certains aspects de la façon dont

 20   les photos et les arrêts sur image ont un lien avec cette vidéo. On va le

 21   faire avec l'appareil, avec le système Sanction, donc, je pense qu'il vaut

 22   mieux utiliser les copies papier du carnet plutôt que d'essayer tout le

 23   temps de passer du prétoire électronique au document, et cetera.

 24   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Oui. C'est d'ailleurs une bonne façon

 25   de nous former parce qu'à l'avenir, on va devoir s'en servir de plus en

 26   plus.

 27   M. NICHOLLS : [interprétation] Effectivement.

 28   Q.  Donc, brièvement, Monsieur le Témoin, pouvez-vous nous expliquer -

Page 18611

  1   c'est assez évident - mais, en tout cas, nous expliquer en quelques mots de

  2   quoi il s'agit là dans les cinq premières pages ? Il s'agit de cartes sans

  3   doutes ?

  4   R.  Pour ce qui est des premières pages, nous avons rattaché trois quart de

  5   la Bosnie-Herzégovine et un quart détaillé de la zone où la vidéo Petrovic

  6   a été filmée, les cartes ont été créées ici à

  7   La Haye et nous avons également attaché l'image satellite de cette même

  8   zone à cette pièce.

  9   Q.  Où il est dit dans le compte rendu ce que c'est l'Unité BIC, mais, en

 10   fait, c'est l'Unité GIS, de quoi s'agit-il ?

 11   R.  C'est le "Geographical Information System Unit," en anglais, l'Unité du

 12   Système d'information géographique.

 13   Q.  Pages 6 et 7, chapitre 1, Potocari. Ce qui est très clair, mais pouvez-

 14   vous nous expliquer à la page 7 de la carte de quoi il s'agit avec ces

 15   références ?

 16   R.  Il s'agit d'une carte de l'OTAN pour la Bosnie-Herzégovine, et sur

 17   cette carte, avec l'aide de l'assistant de l'Unité GIS, j'ai pu marquer les

 18   différents endroits grâce au relevé GPS que nous avions pris lors de notre

 19   mission au mois de mai en Bosnie-Herzégovine lorsque nous nous sommes

 20   rendus sur place.

 21   Je voudrais dire qu'il s'agit là du chapitre 1.

 22   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Attendez une seconde, s'il vous plaît.

 23   [La Chambre de première instance se concerte]

 24   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Continuons. Je suis désolé de cette

 25   interruption, mais il y avait un point sur lequel nous devions nous

 26   concerter.

 27   M. NICHOLLS : [interprétation] Merci.

 28   Q.  Bon. Pouvez-vous, Monsieur le Témoin, continuer ? Vous étiez en train

Page 18612

  1   de dire que pour chacun des chapitres, et vous vous êtes arrêté au milieu

  2   d'une phrase. Vous étiez en train de dire quelque chose.

  3   R.  Je dois dire que j'ai divisé ce livre en quatre -- cinq chapitres et

  4   avec chaque nouveau chapitre, il y a une nouvelle carte détaillée

  5   concernant une zone particulière là où il y a eu une partie de vidéo prise

  6   par M. Petrovic, à savoir Pirocanac. 

  7   Q.  Passons maintenant aux pages 8 et 9, si vous le voulez bien, pour que

  8   nous puissions parfaitement comprendre tous la façon dont est structuré le

  9   carnet, à gauche, l'arrêt sur image de

 10   M. Petrovic, à droite la photo que vous avez prise au mois de juin, vous ou

 11   votre assistant vidéo. Pouvez-vous nous expliquer les informations qui sont

 12   contenues dans ces pages et la façon dont vous les avez disposées ?

 13   R.  Dans chaque chapitre après la carte détaillée de la zone en question,

 14   il y a la page qui contient l'arrêt ou les arrêts sur image de la vidéo

 15   Petrovic, et cette page-là est suivie par une photo récente, à savoir la

 16   photo prise par nous lors de la mission en Bosnie-Herzégovine, donc, une

 17   image de la même zone qui avait déjà été prise sur la page précédente qui

 18   correspond.

 19   Q.  Le compteur, qui se trouve en dessous de la photo de la vidéo Petrovic,

 20   est-ce que cela provient de l'original ou du -- [imperceptible] de la copie

 21   de sa vidéo brut dans le format

 22   d'origine ?

 23   R.  Exactement. Nous avons utilisé le compteur qui provient du dispositif

 24   numérique que nous avons utilisé pour copier les données bruts de Petrovic,

 25   et en dessous, j'ai également répété la même information, l'endroit où les

 26   arrêts sur image ont été pris et la position sur la carte de ce même

 27   endroit qui était dans les photos ou la photo -- 

 28   Q.  Vous avez 002.37, 2.13, donc, cela veut dire que nous nous trouvons à

Page 18613

  1   37 secondes du moins à la 37e secondes; c'est plutôt les deux derniers

  2   chiffres qui se réfèrent à l'image que vous avez prise sur la vidéo.

  3   R.  Oui, vous avez raison. C'est le compteur qui concerne le dispositif

  4   vidéo, de prise de vue vidéo.

  5   M. NICHOLLS : [interprétation] Messieurs les Juges, je devrais dire

  6   pratiquement à chaque fois qu'on le joue, qu'il s'agisse d'un CD ou d'un

  7   dispositif électronique, il y a de très petites différences entre ces

  8   chiffres. Nous avons mis la vidéo dans son intégralité sur cinq chaînes

  9   malheureusement il y a à peu près quatre secondes de différence. Si on

 10   regarde la version Sanction, il y a quatre secondes de différence. On peut

 11   peut-être avoir cette vidéo qui fait partie de la liste 65 ter et qui porte

 12   la cote 2054, il s'agit de la copie qui a été faite pendant l'entretien

 13   avec M. Petrovic, la copie de ces données brutes qu'il avait amenée avec

 14   lui en vidéo. On peut peut-être maintenant les regarder.

 15   [Diffusion de la cassette vidéo]

 16   M. NICHOLLS : [interprétation] Pouvons-nous revenir un petit peu en

 17   arrière, maintenant, un petit peu en avant ? Bien, arrêtez-vous là, c'est

 18   pas mal, c'est à peu près là, donc 36.9.

 19   Q.  De quoi s'agit-il ?

 20   R.  Il s'agit de la base néerlandaise de la FORPRONU, mais ce n'est pas

 21   tout à fait la même image que nous avions -- nous avons à la page 86 du

 22   carnet de route, c'est à Potocari ça se trouve. Mais ce n'est pas très

 23   loin.

 24   Q.  Bien. Donc, c'est au 41.9 ?

 25   R.  Oui.

 26   Q.  On va dans quelle direction ?

 27   R.  Le cameraman et la voiture se rendent en direction de Srebrenica. A la

 28   page 8, on peut voir le même arrêt sur image, on a pratiquement la même

Page 18614

  1   chose. A droite, page 9, on a l'image que j'ai prise avec Zoran Lasic

  2   pendant notre mission; et là, on voit également le même édifice.

  3   Q.  Quelle est la date à laquelle la vidéo a été prise ?

  4   R.  La vidéo a été prise le 13 juillet 1995.

  5   Q.  Merci.

  6   [Diffusion de la cassette vidéo]

  7   M. NICHOLLS : [interprétation] Bien. Il y a plus de détails au début à

  8   Potocari. Nous n'allons pas passer tout en revue dans un très grand détail.

  9   Q.  Mais si on va à 53.9, pouvez-vous, Monsieur le Témoin, nous dire ce que

 10   nous voyons ici à la page 10 du carnet, image A.

 11   R.  On voit le groupe de personnes qui se dirige vers Bratunac en direction

 12   de Srebrenica, et cet arrêt sur image a également été pris le 13 juillet

 13   1995 par Zoran Petrovic, comme autre arrêt sur image provenant du même

 14   endroit à Potocari.

 15   M. NICHOLLS : [interprétation] Passons maintenant à l'endroit 102.

 16   [Diffusion de la cassette vidéo]

 17   M. NICHOLLS : [interprétation] Bien.

 18   Q.  Nous nous trouvons maintenant à peu près à l'image B de la page 10.

 19   Pouvez-vous nous dire pourquoi vous avez choisi cette image et indiquer

 20   l'édifice Feros ?

 21   R.  J'ai choisi cette image parce qu'on voit au fond, dans le fond de cet

 22   édifice qui est facile à reconnaître, donc, on peut facilement savoir qu'il

 23   s'agit du même endroit quand vous êtes à Potocari et que vous voyez cet

 24   édifice. C'est toujours le même, nous l'appelons le Feros et on peut voir

 25   que les gens là aussi se rendent vers Srebrenica -- se rendent en direction

 26   de Bratunac depuis Srebrenica. 

 27   M. NICHOLLS : [interprétation] On va aller un petit peu plus loin.

 28   [Diffusion de la cassette vidéo]

Page 18615

  1   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Si on veut -- si vous voulez parler de

  2   ce qui se passe à la page C, il faut revenir en arrière. Je ne sais pas si

  3   vous aviez l'intention de les sauter.

  4   M. NICHOLLS : [interprétation] Oui, j'allais le sauter.

  5   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Ah bon, dans ce cas-là, je vous avais

  6   mal compris; allez-y.

  7   M. NICHOLLS : [interprétation]

  8   Q.  Nous nous arrêtons à l'image D, on vient de la passer en revue l'image

  9   C, on peut le voir sur le compteur. Pouvez-vous nous dire pourquoi vous

 10   avez choisi cette photographie, page 10, photo D à partir des différents

 11   arrêts sur image ?

 12   R.  Oui, ces deux photos ont été choisies parmi les différentes photos de

 13   la vidéo et on voit ici un groupe de personnes qui se rendent depuis

 14   Srebrenica vers Bratunac à gauche, sur le côté gauche de la route qui est

 15   prise face à la direction qui porte vers Srebrenica. On voit également

 16   qu'il s'agit de Potocari et qu'il y a là la base néerlandaise de la

 17   FORPRONU.

 18   Q.  On commence à comprendre comment vous avez mis en place ce carnet,

 19   pouvez-vous nous montrer page 11 pourquoi vous avez choisi ces photos et

 20   que vous les avez référenciées, comment vous avez tiré la conclusion que

 21   nous avons aux photos A, B, C et D, page 11 ?

 22   R.  A la page 11, on peut voir c'est une photo qui a été prise le long de

 23   la route depuis l'ancienne base néerlandaise de la Feros et on voit

 24   l'édifice Feros et à l'image 2 et 3 on voit encore une fois cet édifice qui

 25   corresponde à l'édifice qu'on voit sur les arrêts sur image de la vidéo

 26   Petrovic, à savoir l'arrêt sur image B, page 10.

 27   Q.  Donc, si je vous ai bien compris, ces photos ont été prises là où la

 28   vidéo a été filmée directement devant l'édifice Feros en direction de

Page 18616

  1   Bratunac ?

  2   R.  Oui, c'est exact.

  3   M. NICHOLLS : [interprétation] On va continuer.

  4   [Diffusion de la cassette vidéo]

  5   M. NICHOLLS : [interprétation]  

  6   Q.  Bien. Pouvez-vous nous dire à peu près où se trouve la photo A de la

  7   page 12 ? Pouvez-vous nous dire -- on n'y voit témoin 22; où nous trouvons-

  8   nous dans les séries de photos de la page 12 et 13 ?

  9   R.  En cette photo, on se trouve au point de contrôle néerlandais APC qui

 10   se trouvait à peu près à 50 mètres au nord de la station de bus express de

 11   Potocari, pratiquement devant le bâtiment bleu.

 12   M. NICHOLLS : [interprétation] Bien. On va désormais continuer.

 13   [Diffusion de la cassette vidéo]

 14   M. NICHOLLS : [interprétation]

 15   Q.  On voit maintenant la photo B, page 12. On voit une colline dans le

 16   fond. Dites-nous où nous nous trouvons.

 17   R.  C'est le même endroit que précédemment, Potocari à peu près à 50 mètres

 18   de la station de bus de Potocari, au nord, donc, terminal de bus. Les

 19   collines dans le fond sont les mêmes collines qu'on voit à la page 13 sur

 20   mes propres photos qui datent de l'année 2006. Quand nous avons regardé

 21   cette portion de la vidéo, on a pu constater également qu'il y avait des

 22   bâtiments, notamment la fabrique de zinc de Potocari et une partie de la

 23   station de bus.

 24   M. NICHOLLS : [interprétation] Continuez, s'il vous plaît, avec la vidéo.

 25   [Diffusion de la cassette vidéo]

 26   M. NICHOLLS : [interprétation] Merci.

 27   Q.  Dernière photo page 12, photo D. On voit une femme en train de se

 28   diriger vers Bratunac et deux blindés de transport de troupes des Nations

Page 18617

  1   Unies. Pouvez-vous nous dire quelque chose au sujet de cette partie en

  2   béton qu'on voit sur la partie droite de la photo en direction du blindé

  3   transport de troupes, droite ?

  4   R.  Il s'agit d'un petit pont pour traverser un ruisseau passant sous la

  5   route depuis le secteur de Budak en direction de Potocari vers la gauche.

  6   Q.  Où se trouve ce petit pont pour ce qui est de la photo page 13 ?

  7   R.  C'est exactement sur le côté droit au milieu de la photo au bas et au

  8   milieu de la photo, on voit ce petit pont.

  9   Q.  Oui, mais, en fin de compte, ce bâtiment qu'on voit page 13, pourriez-

 10   vous nous dire quelque chose au sujet de ce bâtiment blanc et marron

 11   briques derrière la clôture ?

 12   R.  C'est un bâtiment tout à fait nouveau, ça été construit après la guerre

 13   en Bosnie-Herzégovine, après 1995. En réalité, je pense que ça été

 14   construit en 2003. Et derrière, au sujet de cette photo page 13, on peut

 15   voir l'usine de zinc d'Energoinvest et une partie de ce nouveau bâtiment

 16   qui est la gare routière de Potocari.

 17   M. NICHOLLS : [interprétation] Fort bien. Je voudrais maintenant qu'on voit

 18   maintenant cette vidéo que l'on visionne et que l'on se penche par la suite

 19   sur les pages 14 et 15.

 20   [Diffusion de la cassette vidéo]

 21   M. NICHOLLS : [interprétation]

 22   Q.  Bien, on s'arrête. Au point 7.27 dans le système d'affichage

 23   électronique, et un peu au-delà de cette photo F, page 14, vous pouvez voir

 24   le site que vous avez qualifié de bâtiment bleu qui se trouve face au

 25   bâtiment Feros. Alors, pouvez-vous nous dire s'agissant de ces deux pages,

 26   14 et 15 du recueil où est-ce qu'on se trouve s'agissant de la vidéo qu'on

 27   vient de voir ?

 28   R.  Les cadres de la page 14 sont pris de la partie de la vidéo qu'on vient

Page 18618

  1   de passer, et ça a été filmé dans la cour du bâtiment bleu situé lui-même

  2   face à ce bâtiment Feros sur la route de Potocari. Depuis le bâtiment

  3   Feros, il y a également un bâtiment blanc qui se trouve face au Bataillon

  4   britannique -- néerlandais à quelque 100 mètres dans la direction de

  5   Bratunac. En page 15, on voit une photo de la même partie du territoire, on

  6   voit qu'il s'agit d'une fois de plus de ce bâtiment bleu et de ses

  7   environs. Page 15, image 4, j'ai pris une photo des restes de la clôture

  8   qu'on peut voir sur les arrêts sur image de la page 14, à savoir aux

  9   positions B, E et F. Cette "maison blanche" par rapport au bâtiment bleu se

 10   trouve à quelque 100 mètres dans la direction de Bratunac.

 11   M. NICHOLLS : [interprétation] Fort bien. Continuons, je vous prie.

 12   [Diffusion de la cassette vidéo]

 13   M. NICHOLLS : [interprétation]

 14   Q.  Bon, maintenant, nous sommes à la page 16 et 17, on s'est arrêté à la

 15   photo A page 16. On voit Zoran Petrovic, le cameraman est en train de

 16   déambuler et la caméra est pointée vers le sol pendant qu'il marche. Où

 17   nous trouvons-nous ?

 18   R.  On se trouve devant la "maison blanche" à Potocari.

 19   Q.  Vous nous avez dit ou plutôt dites-nous à quelle distance se trouve-t-

 20   il de ce bâtiment bleu ?

 21   R.  Ah, très faible distance. On voit que le cameraman quitter la cour de

 22   bâtiment bleu et aller vers la "maison blanche", et il a filmé les

 23   personnes qui se trouvaient face à cette "maison blanche". Ça se trouve à

 24   100, 150 mètres.

 25   M. NICHOLLS : [interprétation] Fort bien. Passez-nous la suite de la vidéo,

 26   je vous prie.

 27   [Diffusion de la cassette vidéo]

 28   M. NICHOLLS : [interprétation]

Page 18619

  1   Q.  Nous avons continué et nous sommes à la photo D, page 16 -- non,

  2   pardon, photo B. Que voit-on là ?

  3   R.  On voit le portail d'entrée de cette "maison blanche" et des affaires

  4   de gens qui se trouvaient disséminer devant.

  5   M. NICHOLLS : [interprétation] Allons de l'avant.

  6   [Diffusion de la cassette vidéo]

  7   LE TÉMOIN : [interprétation] On voit le même groupe de personnes, et c'est

  8   ce qu'on voit sur la photo A de la page 16.

  9   M. NICHOLLS : [interprétation]

 10   Q.  Nous venons de voir la caméra cadrée à un groupe de personnes avec M.

 11   Borovcanin et M. Kingori et ils se trouvent juste à côté de cet amas

 12   d'affaires.

 13   R.  C'est exact.

 14   Q.  Page 16 donc, photo C. veuillez continuer je vous prie.

 15   [Diffusion de la cassette vidéo]

 16   M. NICHOLLS : [interprétation] Vous pouvez vous arrêter là, je vous prie.

 17   Merci.

 18   Q.  Alors, nous sommes à peu près arrivés à la photo 16 D, et on verra

 19   l'arrêt sur image suivant qui est la photo d'une grande -- d'un autre obus.

 20   Qu'est-il arrivé là ?

 21   R.  On voit une fois de plus la photo de cette -- du portique d'entrée à la

 22   "maison blanche" de Potocari, et là, on voit la vue avec l'entrée de la

 23   "maison blanche" avec tout cet amas d'affaires. Ceci n'a pas été pris à

 24   Potocari mais partant des propos du témoin Petrovic, cela a été tourné plus

 25   tard, probablement devant sa maison.

 26   Q.  Avez-vous vu cet obus vous-même ?

 27   R.  Oui. Lorsque je suis allé avec le Témoin Petrovic jusqu'à sa maison à

 28   Belgrade pour récupérer les documentations qu'il n'avait pas encore

Page 18620

  1   examinées. Il m'a montré cela sur son balcon.

  2   Q.  C'est le même obus ou c'est votre conclusion ?

  3   R.  Non, c'est lui qui m'a dit que c'était le même obus que celui qui

  4   figure dans ces documentations photographiques.

  5   Q.  Fort bien. Enfin, ceci semble être tout à fait évident. Mais en page

  6   17, vous avez B, D, A et C. Il s'agit d'endroits où se trouvent des groupes

  7   de personnes au A et C tout comme un amas d'affaires, n'est-ce pas ?

  8   R.  Oui. En page 17, sur l'image numéro 1, j'ai marqué avec B et D

  9   l'endroit où l'on a pris les vues de la page 16 B et D ainsi que A et C.

 10   C'est l'endroit où se trouvait ce groupe de personnes que nous pouvons voir

 11   sur les arrêts sur image A et C, page 16. La deuxième photo elle, est une

 12   photo prise depuis les positions A et C.

 13   Q.  Fort bien. Mais vous êtes en train de parler de la photo numéro 2 là ?

 14   R.  Oui.

 15   Q.  Alors, si vous êtes à la position A et C, là où se trouvaient M.

 16   Borovcanin et M. Kingori, de là en face vous pouviez voir le bâtiment

 17   Feros, n'est-ce pas ?

 18   R.  C'est exact. Si on regardait de l'autre on pouvait voir le bâtiment

 19   Feros ainsi qu'une partie de la route.

 20   Q.  Fort bien. J'aimerais maintenant que l'on passe un deuxième clip. Il

 21   s'agit d'un clip appartenant à studio B -- la chaîne de télévision studio

 22   B.

 23   M. NICHOLLS : [interprétation] Madame et Messieurs les Juges, il s'agit ici

 24   d'une vue de studio B et en fait cela a été pris dans un enregistrement

 25   vidéo qui est le nôtre que nous avons déjà fait verser au dossier. Merci.

 26   [Diffusion de la cassette vidéo]

 27   M. NICHOLLS : [interprétation] Donc j'aurais dû préciser qu'il s'agissait

 28   du 65 ter 2011, une vidéo de studio B où l'on voit en vue rapprochée des

Page 18621

  1   personnes sur un balcon.

  2   Q.  Alors, pouvez-vous nous dire quelque chose au sujet de ce qui nous est

  3   donné de comparer partant de la documentation reçue de la part de M.

  4   Petkovic, où l'on voit donc cet obus et si on compare avec la vue prise par

  5   studio B avec ces personnes sur le balcon, diffusée par Belgrade du 17

  6   juillet 1995.

  7   R.  Oui. Nous avons comparé les deux, celui de M. Petkovic et la diffusion

  8   de studio B qui nous a été communiqué par M. Borovcanin. Nous avons fait

  9   tourné les deux clips en même temps et nous avons vu que ceci correspondait

 10   l'un à l'autre. Mis à part la partie où la documentation non aménagée, non

 11   montée, on voit sur le balcon, cet obus filmé ultérieurement.

 12   Q.  Bon. J'aimerais qu'on nous montre maintenant les pages 18 et 19 du

 13   livre, du recueil.

 14   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Oui, Maître Lazarevic.

 15   M. LAZAREVIC : [interprétation] Je peux me tromper mais le compte rendu dit

 16   qu'il s'agit de la page 27, lignes 5 et 6, on parle de cet obus du balcon

 17   de M. Borovcanin. Je n'ai peut-être pas bien compris, mais je ne me

 18   souviens pas qu'il y ait eu des obus sur son balcon.

 19   LE TÉMOIN : [interprétation] Non, bien sûr, cet obus se trouvait sur le

 20   balcon de M. Pirocanac, M. Petrovic.

 21   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Merci, Maître Lazarevic, et M.

 22   Blaszczyk.

 23   M. NICHOLLS : [interprétation] Merci.

 24   Q.  Je crois que c'était tout à fait évident mais pour que les choses

 25   soient claires, en pages 18 et 19, je précise que nous avons les photos de

 26   personnes entassées sur ce balcon. C'est la première fois que l'on voit

 27   dans ce livre sur le côté gauche on a des photos non pas prise de la vidéo

 28   Petrovic, mais de la vidéo de studio B et on y voit le logo de studio B,

Page 18622

  1   n'est-ce pas ?

  2   R.  Oui, c'est exact. Nous sommes à la page 18, et on y a ajouté les arrêts

  3   sur image de studio B et cela n'était pas visible dans la documentation qui

  4   nous a été remise par M. Petrovic.

  5   Q.  Merci.

  6   M. NICHOLLS : [interprétation] Messieurs, et Madame le Juge, je voudrais

  7   qu'on montre maintenant le 2991, on verra un écran divisé en deux et nous

  8   allons voir les deux clips en parallèle.

  9   [Diffusion de la cassette vidéo]

 10   M. NICHOLLS : [interprétation] Alors, sur le côté droit on voit la vidéo

 11   Petrovic. Sur le côté gauche, on voit les vues tournées par studio B.

 12   [Diffusion de la cassette vidéo]

 13   LE TÉMOIN : [interprétation] Et bien, sur la droite il y a les vues de la

 14   documentation de Petrovic et sur le côté gauche on voit les vues prises par

 15   studio B et on peut comparer et voir que cela correspond l'un à l'autre.

 16   M. NICHOLLS : [interprétation]

 17   Q.  Au bout d'un -- mis à part une différent d'une seconde ou deux, on en

 18   revient aux mêmes vues et ça devient une fois de plus la même chose.

 19   R.  Oui.

 20   Q.  Merci.

 21   M. NICHOLLS : [interprétation] Ceci met un terme au chapitre 1. Madame et

 22   Messieurs les Juges, je voudrais maintenant --

 23   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Je ne sais pas si je suis en train de

 24   lire vos pensées. Est-ce que vous voulez qu'on fasse la pause maintenant

 25   pour continuer après ou est-ce que vous voulez qu'on fasse la pause à

 26   l'heure habituelle ?

 27   M. NICHOLLS : [interprétation] Non, Monsieur le Président, je voulais,

 28   maintenant, que M. Blaszczyk nous parle de ce CD et de ce qui se rapporte à

Page 18623

  1   Potocari. Donc, le CD, il y a deux parties Potocari et route, et --

  2   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Fort bien.

  3   M. NICHOLLS : [interprétation]

  4   Q.  Nous avons essayé de faire cela vendredi. M. Blaszczyk devrait pouvoir

  5   s'arranger pour le faire à partir de son laptop. Pouvez-vous nous expliquer

  6   comment ceci fonctionne et comment vous le faites ?

  7   R.  Je devrais d'abord vous dire qu'au côté du livre j'ai attaché une

  8   explication multi médiatique sur CD qui présente les deux chapitres de ce

  9   livre, et nous nous sommes servis d'un PCL pour faire passer ce CD, et avec

 10   ce bouton, on peut contrôler la présentation de l'enregistrement. Sur le

 11   bouton de droite, c'est une commande informatique, qui marque les

 12   différents secteurs pris sur -- par procéder d'arrêt sur image, et avec le

 13   bouton qui porte un signe plus, il est possible de zoomer, d'agrandir

 14   l'image qu'on voit sur l'écran, c la nous permet donc d'agrandir le cadre.

 15   Le bouton de gauche peut nous faire revenir sur la page précédente.

 16   Q.  Bien.

 17   R.  Lorsqu'on appuie à droite sur la souris, on peut voir la carte de

 18   Bosnie-Herzégovine avec les secteurs de Bratunac et Srebrenica. On peut

 19   voir si tout est bien annoté. Si on appuie sur la liaison, si on clique, on

 20   fait de plus près la partie détaillée de ce secteur, on peut voir le plan

 21   de Bratunac divisé en deux rectangles de Potocari et Sandici ainsi que

 22   Kravica. Nous pouvons agrandir davantage encore et avoir une carte

 23   détaillée du secteur de Potocari. Tous ces petits cercles ici qu'on peut

 24   voir là en appuyant -- en cliquant dessus on peut les voir, et s'étant

 25   placé en corrélation avec les arrêts sur image qui peuvent nous apparaître

 26   sur nos écrans.

 27   Q.  Bien. Ce sont les mêmes photos que celles qu'on a dans le livre. C'est

 28   bien ce que vous avez inclus ?

Page 18624

  1   R.  Oui. Dans cette présentation, il y a les mêmes arrêts sur image de la

  2   vidéo Petrovic dont nous nous sommes servis pour le livre ainsi que les

  3   photos que nous avons prises lors de notre mission dans le secteur en 2006.

  4   Et grâce à ce logiciel, il nous est possible de parcourir aisément ces

  5   photos ainsi que d'avoir une vue d'ensemble meilleure ainsi qu'une

  6   compréhension meilleur de ce secteur.

  7   Q.  Bien. Pourriez-vous maintenant nous montrer ce qui se trouve ici et

  8   peut-être l'avez-vous inclus au chapitre 1 ?

  9   R.  Bien. Nous allons procéder dans le même ordre. Nous sommes devant la

 10   "maison blanche", on a une vue d'ensemble de la région, et on se dirige

 11   vers Bratunac. Ici, il nous est donné de voir la base du Bataillon

 12   néerlandais. Puis on déplace lentement dans la direction de Srebrenica.

 13   Nous sommes en train de passer à côté du bâtiment Feros qui se trouve face

 14   à cette "maison blanche", de l'autre côté de la route. La route conduit

 15   vers Srebrenica. Ici, nous pouvons faire cliquer ici, et avoir une

 16   corrélation avec une autre image, qui est une vue face à ce bâtiment bleu

 17   dans la direction de Srebrenica.

 18   Sur cette photo, nous avons placé des liens avec les arrêts sur image de la

 19   vidéo Petrovic et nous avons indiqué également l'endroit où les arrêts sur

 20   image ont été pris.

 21   Ce groupe de personnes est en train de marcher, d'aller à pied dans la

 22   direction de Srebrenica -- ou de Bratunac, excusez-moi, dans la direction

 23   de Srebrenica, et ils ont su -- ils sont sur la route entre enfin le petit

 24   sentier entre le bâtiment bleu et la "maison blanche".

 25   On a un groupe aussi du côté gauche de la même route. Il s'agit d'un groupe

 26   de personnes marchant dans la direction de Srebrenica vers Bratunac. Ça se

 27   trouve dans le même secteur, en réalité. Ceci est la "maison blanche" et le

 28   bâtiment bleu.

Page 18625

  1   Là, en face, nous voyons le bâtiment de Feros, cette entreprise Feros, et

  2   on peut cliquer sur cet endroit pour voir l'arrêt sur image Petrovic et on

  3   peut voir l'arrière du même bâtiment aussi.

  4   Cette photo a été prise devant la "maison blanche" et ce lien nous -- place

  5   en corrélation avec la photo de la "maison blanche".

  6   Q.  Peut-être pourrions-nous voir ce lien qui nous mène à côté de la route

  7   non loin de la "maison blanche".

  8   R.  Oui. On peut cliquer ici et voir la photo qui est un arrêt sur image de

  9   la vidéo prise par Petrovic. On voit le groupe de personnes, y compris M.

 10   Borovcanin et le commandant Kingori.

 11   Ceci nous mène en cliquant ici, cela nous mène à l'arrêt sur image de la

 12   vidéo Petrovic, l'image qui montre le devant du portique et nous en

 13   arrivons maintenant au balcon de cette "maison blanche".

 14   Comme je l'ai déjà dit au tout début, nous pouvons nous servir de ces

 15   petits boutons pour agrandir ce qui nous permet d'être plus prêt ou plus

 16   loin.

 17   Q.  Bien. Merci. Y a-t-il des liens reliés à ce segment de Potocari que

 18   vous voudriez nous montrer ?

 19   R.  Oui. Ici, nous sommes dans la cour du bâtiment bleu. On voit le site de

 20   ce bâtiment bleu par rapport au bâtiment occupé par le Bataillon

 21   néerlandais derrière le bâtiment de l'entreprise Feros.

 22   En cliquant ici, on voit l'arrêt sur image de la vidéo Petrovic, et on peut

 23   comparer le bâtiment bleu qu'on voie sur cette photo et le bâtiment bleu

 24   sur la vidéo.

 25   M. NICHOLLS : [interprétation] Je crois que le moment est venu de faire la

 26   pause, Monsieur le Président.

 27   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Bien. Nous allons faire une pause de 25

 28   minutes. Merci.

Page 18626

  1   --- L'audience est suspendue à 10 heures 29.

  2   --- L'audience est reprise à 10 heures 59.

  3   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Nous sommes à la page 20, si nous

  4   allons revoir la vidéo, non, le carnet de route.

  5   M. NICHOLLS : [interprétation] Merci, Monsieur le Président.

  6   Q.  Monsieur Blaszczyk, je crois que nous allons regarder tous les liens,

  7   en tout cas toute la partie relative à Potocari sur ce CD-ROM, je crois que

  8   nous avons couvert tout cela ?

  9   R.  Oui.

 10   Q.  Avant de laisser de côté Potocari pour parler d'autre chose, je

 11   souhaite montrer simplement une vue d'ensemble pour que nous puissions

 12   comprendre de quelle région il s'agit. Ceci ne figure pas sur la liste des

 13   pièces présentées par le truchement de

 14   M. Blaszczyk. Il s'agit de la pièce 1515 sur la liste 65 ter. Je l'ai

 15   envoyé par message électronique à mes confrères et consoeurs hier soir et

 16   je leur ai indiqué que j'allais utiliser cette vue aérienne. Il s'agit

 17   d'une vue aérienne de Potocari qui est daté du 13 juillet. Merci. Donc,

 18   sans pour autant reparler de tout ceci, je souhaite qu'ici les maisons

 19   blanches, l'usine de zinc, le bâtiment Feros, vous nous avez expliqué

 20   comment tout ceci a été filmé en direction de Srebrenica en passant devant

 21   la base des Nations Unies. Ceci n'est pas indiqué sur cette vue aérienne.

 22   Pourriez-vous nous dire où se trouvent le bâtiment bleu et l'endroit sur la

 23   vidéo, les images que nous venons de voir.

 24   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Tout ceci a déjà été annoté. Je ne sais

 25   pas pourquoi vous souhaitez que ceci soit annoté à nouveau.

 26   M. NICHOLLS : [interprétation] Non, simplement je souhaite qu'il -

 27   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] J'ai simplement demandé à ce qu'il nous

 28   montre où se trouvait le bâtiment bleu.

Page 18627

  1   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Bien.

  2   M. NICHOLLS : [interprétation]

  3   Q.  Donc, vous avez apposé la lettre X à l'endroit où se trouve le bâtiment

  4   bleu, au-dessus du bâtiment bleu. Pourriez-vous nous dire à quelle distance

  5   nous sommes ici de Srebrenica, d'après les arrêts sur image de la vidéo

  6   Petrovic lorsque nous nous sommes arrêtés à l'endroit où se trouve la

  7   "maison blanche" ?

  8   R.  M. Petrovic -- M. Borovcanin et Petrovic ont arrêté leurs voitures en

  9   chemin entre le bâtiment blanc et le bâtiment bleu à quelque 100 à 150

 10   mètres.

 11   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] A côté de cette lettre X, est-ce que

 12   vous pourriez indiquer les lettres BB, bâtiment bleu ?

 13   LE TÉMOIN : [Le témoin s'exécute]

 14   M. LE JUGE AGIUS : [aucune interprétation]

 15   M. NICHOLLS : [interprétation]

 16   Q.  Je crois que nous avons donc passé en revu ceci.

 17   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Maître Lazarevic.

 18   M. LAZAREVIC : [interprétation] Je souhaite que mon confrère s'occupe de

 19   ceci, s'il vous plaît. Je crois que M. Blaszczyk commence à témoigner à

 20   propos de l'endroit où se sont arrêtés M. Petrovic et M. Borovcanin en

 21   voitures. Je souhaite éviter ce genre de chose, ce genre de déposition avec

 22   ce témoin.

 23   M. NICHOLLS : [interprétation] Je crois qu'il est assez manifeste d'après

 24   la vidéo caméra à l'extérieur où s'est arrêté la voiture, on ne voit

 25   exactement où était la voiture, mais, je crois que ceci ne pose pas de

 26   problème. M. Blaszczyk a indiqué que c'était entre le bâtiment bleu et

 27   bâtiment blanc, d'après la vidéo qui a été filmée, et sa connaissance de la

 28   région.

Page 18628

  1   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Nous ne savons pas exactement à quel

  2   endroit s'est arrêté la voiture. Il s'agit d'une simple indication dans ce

  3   secteur. De toute façon, vous pouvez en parler pendant le contre-

  4   interrogatoire, Maître Lazarevic, si vous le souhaitez.

  5   Veuillez poursuivre.

  6   M. NICHOLLS : [interprétation] J'en ai terminé avec tout ceci. Est-ce que

  7   nous pouvons avoir un numéro de cote.

  8   Q.  Est-ce que vous pouvez dater et signer ceci, s'il vous plaît, Monsieur

  9   Blaszczyk ?

 10   R.  [Le témoin s'exécute]

 11   Q.  Merci.

 12   M. NICHOLLS : [interprétation] J'en  ai terminé avec ce document.

 13   Q.  Bien, maintenant, si nous pouvions regarder, s'il vous plaît, la page

 14   21 de ce carnet de route, qui je crois est assez évocateur. Nous avons ici

 15   indiqué l'endroit des arrêts sur image et vous avez intitulé ce chapitre :

 16   "Sur la route de Sandici, Pervani, Kravica" ?

 17   R.  Oui.

 18   M. NICHOLLS : [interprétation] Est-ce que nous pouvons passer aux pages 22

 19   et 23, s'il vous plaît, que vous avez intitulé : "Une vue panoramique du

 20   champ de Sandici et de la région environnante." ?

 21   Q.  Est-ce que vous pouvez expliquer rapidement ce que vous souhaitiez

 22   faire ici ?

 23   R.  Je souhaitais montrer la région de Sandici et des environs, c'est assez

 24   compliqué -- pour les gens qui ne sont jamais allés ou qui ne sont allés

 25   qu'une seule fois, je voulais justement montrer les différents éléments que

 26   je vais évoquer plus tard, comme les maisons détruites en fait à Sandici,

 27   et en fait, dans le champ, la "maison blanche" qui a été détruite, et bon,

 28   ce qui est en face du champ de Sandici et la prairie de Sandici elle-même.

Page 18629

  1   Q.  Merci.

  2   M. NICHOLLS : [interprétation] Bien, est-ce que nous pouvons maintenant

  3   passer aux pages 24 et 25.

  4   Q.  Est-ce que nous pouvons commencer à regarder la vidéo qui va commencer

  5   incessamment sous peu.

  6   [Diffusion de la cassette vidéo]

  7   M. NICHOLLS : [interprétation] C'est légèrement flou au niveau de cet arrêt

  8   sur image. Nous nous sommes arrêtés à la page 24, c'est l'image sur cette

  9   page-là. Et peut-être que nous pourrions avoir une image plus nette. C'est

 10   plus net lorsque nous déroulons le film.

 11   Q.  Est-ce que vous pourriez nous dire à quel endroit on se trouve ici,

 12   Monsieur ?

 13   R.  Il s'agit de la prairie de Sandici.

 14   R.  Nous sommes précisément dans la prairie de Sandici. C'est là qu'a été

 15   prise la photographie et on voit la maison qui se trouve derrière dans ce

 16   champ. J'ai pris l'image moi de ce même endroit à la page 1, page 25, on

 17   voit le même bâtiment, la maison détruire, et sur l'image qui se trouve à

 18   la page 25, l'arrêt sur image page 24 et derrière on voit la même chose. 

 19   Q.  Cette maison que l'on voie est à peu près dans le même état que l'état

 20   dans lequel cette maison était le 13 juillet 1995 ?

 21   R.  Oui.

 22   M. NICHOLLS : [interprétation] Les pages 26 et 27 maintenant, s'il vous

 23   plaît ?

 24   Q.  Simplement pour que les choses soient claires, Monsieur Blaszczyk,

 25   pourriez-vous nous expliquer comment une image de l'homme que l'on voie

 26   dans A, B et C et ces images, en fait, ne sont pas dans le bon ordre

 27   séquentielle comme nous avons pu les voir sur la vidéo. En fait, c'est vous

 28   qui les avez rassemblées, cet homme qui est en train de lancer un appel ?

Page 18630

  1   R.  Oui, en fait, dans l'intervalle, en fait, on voit ici mes commentaires,

  2   en fait, de la vidéo Petrovic. Ceci a été enregistré et on voit la caméra

  3   qui se dirige sur cet homme qui lance un appel aux autres hommes qui sont

  4   dans les bois et il a déplacé la caméra et il l'a dirigé sur un autre objet

  5   encore une fois, ensuite il est revenu là-dessus, c'est toujours le même

  6   homme.

  7   M. NICHOLLS : [interprétation] Est-ce qu'on peut maintenant visionner cette

  8   partie-là ?

  9   [Diffusion de la cassette vidéo]

 10   M. NICHOLLS : [interprétation]

 11   Q.  Encore une fois, nous sommes arrêtés à l'image C page 26 et vous avez

 12   indiqué à la page 27 que l'image, la première image d'où viennent ces

 13   photographies. Donc ceci en fait correspond à peu près au milieu de ce

 14   champ de Sandici ?

 15   R.  Oui, c'est exact, en fait j'ai pris une photographie et en fait de

 16   cette prairie de Sandici et j'ai montré la "maison blanche" détruite et la

 17   distance entre la prairie et la maison détruite que j'avais remarqué de

 18   l'autre côté de la route. J'ai également indiqué dans quelle direction se

 19   trouvait Kravica et Konjevic Polje.

 20   Q.  Bien.

 21   M. NICHOLLS : [interprétation] Est-ce que l'on peut regarder les pages 28

 22   et 29 maintenant, s'il vous plaît, de ce carnet, de ce livre de photos6

 23   Q.  Je vois ici qu'il y a des images de véhicules blindés, à la page 28,

 24   avec un véhicule lequel nous avons vu il y a quelques instants. Je remarque

 25   qu'à la page 29, vous n'avez pas indiqué l'endroit où se trouvait le char

 26   que nous voyons à la page 28 en D. Pourquoi ceci n'a-t-il pas été indiqué à

 27   la page 29 ?

 28   R.  Je n'ai pas indiqué l'endroit du char sur l'arrêt sur image D, ni le

Page 18631

 1  

 2  

 3  

 4  

 5  

 6  

 7  

 8  

 9  

10  

11  

12  

13  

14   Page intercalée pour assurer l’équivalence de pagination des

15   versions anglaise et française

16  

17  

18  

19  

20  

21  

22  

23  

24  

25  

26  

27  

28  

Page 18632

  1   camion sur l'arrêt sur image C de la page 28 parce que je n'en n'étais pas

  2   très sûr. Je ne savais pas exactement à quel endroit ces deux véhicules

  3   étaient à ce moment-là. J'ai vu l'image et je sais que c'est dans ce champ

  4   de Sandici mais je ne pouvais pas dire à quel endroit exactement.

  5   Q.  Merci.

  6   M. NICHOLLS : [interprétation] Est-ce que l'on peut poursuivre maintenant à

  7   visionner ceci ?

  8   [Diffusion de la cassette vidéo]

  9   M. NICHOLLS : [interprétation] L'on peut continuer à visionner.

 10   Q.  Ici on entend des voix mais il n'y a pas d'images. Pourriez-vous nous

 11   dire ce qui se passe ici ?

 12   R.  En fait, ceci a été enregistré pardessus des données brutes de la vidéo

 13   Petrovic et on entend la voix de Petrovic.

 14   [Diffusion de la cassette vidéo]

 15   M. NICHOLLS : [interprétation] Est-ce qu'on peut retourner un petit peu en

 16   arrière, s'il vous plaît ? Arrêtez-vous là maintenant s'il vous plaît,

 17   merci.

 18   Q.  Maintenant, nous avons vu la photo A, nous en sommes à la photo B à la

 19   page 30 de ce recueil de photos, M. Borovcanin, qui parle ici aux deux

 20   hommes en uniforme. Mais, en réalité, on voit la date ici qui est celle du

 21   13 juillet 1995 ainsi que l'heure sur l'original, à savoir les données

 22   brutes, le film Petrovic. Si on vient à la page 31, ici, vous avez indiqué

 23   à l'endroit où se déroule cette scène. Est-ce que vous pourriez nous

 24   expliquer, s'il vous plaît, comment vous êtes arrivés ou parvenus à cette

 25   conclusion-là, et ensuite, nous allons voir la séquence suivante : Le

 26   balayage par la caméra.

 27   R.  Ecoutez, j'ai indiqué l'emplacement ici où se trouvaient ces deux

 28   hommes ainsi que M. Borovcanin. En regardant la vidéo, Petrovic, à cet

Page 18633

  1   endroit-là très précisément, et cette image en particulier qui est un arrêt

  2   sur image. B à la page 13 et dans la partie en haut à gauche, on voit ici

  3   ce qui doit correspondre à une partie de la maison détruite, et puis tard,

  4   veuillez remarquer que le caméraman se déplace et dirige sa caméra en

  5   direction de deux hommes et M. Borovcanin et le champ de Sandici. On voit

  6   qu'on passe la route et le caméraman nous montre en fait la direction ou

  7   l'endroit où se trouve la prairie de Sandici. C'est ainsi que j'ai pu

  8   repérer cet endroit.

  9   Q.  Simplement que ce soit clair. Donc, cet endroit dans votre esprit est-

 10   il très clair ? Là vous avez indiqué les lettres A et B page 31, l'endroit

 11   où se trouve M. Borovcanin, l'endroit exactement par rapport au film ?

 12   R.  Je pense que c'est précis, je peux me tromper bien sûr, je peux me

 13   tromper d'un, deux, à trois mètres mais pas davantage.

 14   M. NICHOLLS : [interprétation] Bien. Est-ce que l'on peut maintenant

 15   visionner le film et voir la caméra passer de l'autre côté de la route et

 16   filmer le champ ?

 17   [Diffusion de la cassette vidéo]

 18   M. NICHOLLS : [interprétation] Est-ce qu'on peut retourner une image en

 19   arrière s'il vous plaît ?

 20   Q.  Donc nous avons vu la caméra traverser la route et se diriger vers le

 21   champ, c'est la page maintenant 32 de ce recueil de photos, photos A, B et

 22   C nous montrent un agrandissement de ces hommes dans le champ, certains

 23   hommes armés qui sont à côté d'eux. Et je dois dire, Mesdames, Messieurs

 24   les Juges ici, qu'il y a une erreur typographique au niveau de la photo B.

 25   Onze heures 54 et 10, en fait on devrait avoir 44. Nous avons remarqué

 26   qu'il y avait une erreur ici.

 27   A la page 33, vous avez indiqué l'endroit où étaient ces hommes assis

 28   parterre avec les hommes qui sont à côté d'eux. Pourriez-vous nous dire

Page 18634

  1   comment vous êtes parvenus à cette conclusion ?à cette conclusion ?

  2   R.  C'est en regardant en fait la vidéo Petrovic que j'ai remarqué que dans

  3   ces champs de Sandici, il y avait une petite maison que l'on peut

  4   apercevoir ici. Dans l'arrêt sur image à la page 52, ici, qui se rapporte

  5   au champ de Sandici, j'ai remarqué que c'est la même maison parce que

  6   j'étais à Sandici dans ce champ en 2006.

  7   Q.  Donc, la photographie qui a été prise à la page 33 est en réalité une

  8   compilation lorsque ces photographies ont été prises où se trouvait la

  9   personne qui prenait la photo ? Qu'est-ce qu'il y avait derrière cette

 10   personne ?

 11   R.  C'est une compilation faite par Zoran Lasic qui est en fait un

 12   assistant, celui qui a préparé en fait la vue panoramique.

 13   Q.  Donc, ceci a été pris de l'autre côté de la route, là où se trouve la

 14   "maison blanche" ?

 15   R.  Oui, tout à fait de l'autre côté de la route, précisément devant la

 16   "maison blanche" détruite, de l'autre côté par rapport à ce champ de

 17   Sandici.

 18   Q.  Est-ce que nous pouvons maintenant passer aux pages 34 et 35, s'il vous

 19   plaît est-ce que nous pouvons visionner la vidéo ?

 20   [Diffusion de la cassette vidéo]

 21   M. NICHOLLS : [interprétation]

 22   Q.  Ceci est proche en fait du 34 C. Nous avons vu au fait comment ces

 23   véhicules ont été filmés alors qu'ils tiraient sur les collines. Pourriez-

 24   vous nous dire dans quelle direction ces véhicules de l'armée se

 25   déplaçaient et où ils allaient et où ils se trouvaient sur la route que

 26   vous avez indiquée à la page 35 ?

 27   R.  L'image C, en fait l'arrêt sur image C à la page 34, sur cette image,

 28   on constate que les véhicules blindés se dirigent en direction de Konjevic

Page 18635

  1   Polje et j'ai repéré cet endroit-là à Pervani qui se trouve à 2 500 mètres

  2   de la prairie de Sandici sur la route allant en direction de Konjevic

  3   Polje. J'ai repéré cet endroit grâce aux caractéristiques du terrain, comme

  4   les collines qui se trouvent à l'arrière plan ainsi que les routes, les

  5   réseaux routiers.

  6   Q.  Donc, cette route entre Sandici, le champ de Sandici et Konjevic Polje,

  7   donc, il y a différents caractéristiques du terrain mais à un moment donné

  8   il y a des courbes, à un moment donné, c'est tout droit et il y a des murs

  9   en surplomb. Est-ce que vous avez utilisé ces caractéristiques ?

 10   R.  Oui, tout à fait.

 11   Q.  Encore une fois, M. Petrovic et Borovcanin comme vous le savez ont

 12   quitté Sandici et se dirigent vers Konjevic Polje, lorsque nous arrivons à

 13   cette partie-là de vidéo.

 14   R.  Lorsqu'on regarde la vidéo, on voit M. Borovcanin et

 15   M. Petrovic qui quittent Sandici et qui se dirigent vers Konjevic Polje.

 16   Q.  Bien. Est-ce que l'on peut continuer à montrer cette vidéo, s'il vous

 17   plaît ?

 18   [Diffusion de la cassette vidéo]

 19   M. NICHOLLS : [interprétation] Arrêtons-nous un instant, s'il vous plaît.

 20   Q.  On entendait de la musique sur cette vidéo. Ceci n'est pas très clair.

 21   On entend mieux quand on écoute la bande son, seule. Savez-vous d'où venait

 22   cette musique, si vous avez découvert d'où cela venait ?

 23   R.  Cela venait sans doute de la voiture de Borovcanin.

 24   Q.  Veuillez poursuivre, s'il vous plaît.

 25   [Diffusion de la cassette vidéo]

 26   M. NICHOLLS : [interprétation]

 27   Q.  Donc, la séquence que nous venons de voir à la page 36 et 37 de

 28   quelques minutes de ce recueil, nous avons vu la maison, les maisons dans

Page 18636

  1   A, B, C à la page 36 et la photo D où nous avons vu la fusillade. Vous avez

  2   reconnu un certain nombre de maisons à la page 37, et vous nous avez

  3   indiqué de quelles maisons il s'agissait. Vous nous avez également indiqué

  4   à quel endroit nous nous trouvions sur la route ici, à 3 500 -- 3 100

  5   mètres de la prairie de Sandici en direction de Konjevic Polje, pourriez-

  6   vous nous dire comment vous avez pu faire correspondre tout ceci ?

  7   R.  Nous nous sommes dirigés un petit peu en direction de Konjevic Polje

  8   sur la route, et à 300 mètres de ce premier endroit, nous avons reconnu les

  9   maisons que l'on a pu voir dans les arrêts image de la vidéo Petrovic. Nous

 10   voyions ces maisons aux pages 36 -- à la page 36 dans des arrêts sur image

 11   A, B, C et D. Nous avons donc identifié ces maisons et nous en avons conclu

 12   d'après la vidéo que ce véhicule blindé transport de troupes était garé

 13   juste à côté de ces maisons sur la route qui allait en direction de

 14   Konjevic Polje, dans la région de Pervani également.

 15   Q.  Bien. Donc, très brièvement, on peut voir que les maisons sur la

 16   photographie à la page 36 et page 37, nous voyions des travaux de

 17   restauration. Comment avez-vous pu voir qu'il s'agissait des mêmes maisons

 18   ?

 19   R.  On peut comparer des images ou des arrêts sur image de 95 et des images

 20   filmées en 2006 et on constate qu'il y a les mêmes caractéristiques, les

 21   fenêtres, les portes et les maisons.

 22   Q.  Vous avez --

 23   R.  Bien sûr, ça doit être rénové par la suite, mais on voit bien qu'il

 24   s'agit de la même maison.

 25   Q.  L'emplacement des maisons les unes par rapport aux autres ?

 26   R.  Oui, bien sûr que j'ai étudié cela.

 27   Q.  Donc nous allons voir les deux prochaines pages. Pages 38, 39, et nous

 28   allons voir la vidéo et nous allons rattraper cela. Mais avant de montrer

Page 18637

  1   cette vidéo, à la page 38, nous voyons deux maisons, l'une où vous avez

  2   indiqué qu'il s'agissait d'une maison endommagée et l'autre qui se trouve à

  3   2 000 mètres de ce champ de Sandici sur la route en direction de Konjevic

  4   Polje en direction de Bratunac. Donc, si je ne me trompe pas, à cet

  5   endroit, si Petrovic retourne il a fait un virage en U et se dirige à

  6   nouveau vers la prairie de Sandici; est-ce exact ?

  7   R.  Oui, c'est exact. En fait c'est la première fois que ceci a été filmé,

  8   en fait que l'on voit sur la vidéo Petrovic que Petrovic retourne au champ

  9   de Sandici.

 10   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Monsieur Lazarevic.

 11   M. LAZAREVIC : [interprétation] J'ai une objection. Il s'agit d'une

 12   question directrice. C'est évident que M. Petrovic revient en arrière et

 13   qu'il a fait demi-tour, c'est -- il faut éviter de poser ce type de

 14   question au témoin parce qu'il --

 15   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Oui, Monsieur Nicholls.

 16   M. NICHOLLS : [interprétation] S'il y a une objection, je vais m'arrêter.

 17   C'est écrit ici, donc, c'est clair.

 18   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Mais vous voyez ce que veut dire M.

 19   Lazarevic ?

 20   M. NICHOLLS : [interprétation] Oui.

 21   Q.  Donc, avant de regarder la séquence, expliquez-nous la direction dans

 22   laquelle nous nous rendons ?

 23   R.  On peut voir -- on pourra voir tout à l'heure que

 24   M. Petrovic se rende en direction du champ de Sandici et de la zone où nous

 25   avons vu cette maison qui est très semblable à celle qu'on voit dans la

 26   séquence et qu'on voit sur les arrêts sur image A et B de la page 38. Les

 27   maisons en question avaient déjà été reconstruites et avaient donc changé

 28   entièrement de forme. Mais cette maison-là que nous voyons là est

Page 18638

  1   reconnaissable d'après les arrêts sur image A et B. Je veux dire qu'il y a

  2   correspondance entre la maison de l'image 1 et 2 de la page 39 et celle-ci,

  3   et de même que la courbure de la route là est tout à fait ressemblante.

  4   C'est la même que celle qu'on voit sur l'image B et sur l'image A de la

  5   page 38.

  6   Q.  Avez-vous pu à partir de la vidéo identifier la partie de la route où

  7   M. Petrovic et M. Borovcanin ont fait demi-tour ?

  8   R.  Non, je n'ai pas pu identifier l'endroit exact où ils ont fait demi-

  9   tour car on voit qu'il s'agit d'un endroit qui se trouve à peu près à 1 000

 10   mètres de l'emplacement précédent qu'on a vu dans les précédentes séquences

 11   avec les véhicules blindés. Mais c'est la première séquence que M. Petrovic

 12   filme en revenant de la direction du champ de Sandici, après la partie que

 13   nous venons de voir avec les véhicules blindés.

 14   Q.  Bon. Regardons donc cette séquence.

 15   [Diffusion de la cassette vidéo]

 16   M. NICHOLLS : [interprétation]

 17   Q.  Et puis on peut continuer mais c'est la même section que vous aviez

 18   identifiée à la page 38 ?

 19   R.  Oui, c'est exactement les mêmes deux maisons.

 20   Q.  Nous pouvons continuer dans la même direction et se référer aux pages

 21   40 et 41, s'il vous plaît.

 22   [Diffusion de la cassette vidéo]

 23   M. NICHOLLS : [interprétation]

 24   Q.  Donc, il est revenu assez rapidement. On est à la page 40, on vient de

 25   dépasser la personne qui était -- se trouvait proche du mur, à la photo A,

 26   page 40, et maintenant, nous voyons un deuxième homme qui porte un uniforme

 27   militaire photo B, page 40. Pouvez-vous nous dire où se trouve cet

 28   emplacement, cette position, comment vous l'avez déterminée ?

Page 18639

  1   R.  Il s'agit d'un endroit qui se trouve à Lolici. A peu près 900 mètres du

  2   champ de Sandici sur la route qui va de Konjevic Polje à Sandici et

  3   Bratunac. J'ai pu déterminer cet emplacement parce que je m'y suis rendu à

  4   plusieurs reprises et je sais qu'à gauche sur cette route il y a deux murs

  5   de soutènement. Le premier qui se trouve dans la zone de Lolici et un autre

  6   qui se trouve à quelques centaines de mètres du champ de Sandici à gauche

  7   et on peut voir qu'il s'agit du mur qui se trouve dans la zone de Lolici.

  8   Q.  Vous pouvez continuer.

  9   R.  Evidemment, je compare également la topographie, la vue topographique

 10   des collines environnantes.

 11   Q.  Pouvons-nous continuer à visionner la vidéo et regarder les pages 42 et

 12   43 du document ?

 13   [Diffusion de la cassette vidéo]

 14   M. NICHOLLS : [interprétation]

 15   Q.  Bien. Cette séquence toujours en direction de Sandici, et bien, là,

 16   nous avons vu un certain nombre d'hommes sans arrêter, nous avons vu

 17   l'homme qui se trouve dans la photo A, on a vu en vitesse à la page 42. Si

 18   on regarde la photo B, de la page 42, on voit maintenant deux hommes qui

 19   sont accroupis derrière la barrière et qui regardent vers les bois. Le

 20   quatrième homme dans cette séquence se trouve à la photo C de la page 42 et

 21   il est également accroupi à côté de la barrière. Si je ne me trompe pas.

 22   C'est difficile de le voir sur la vidéo mais à l'endroit où nous nous

 23   sommes arrêtés dans la photo D de la page 42, qu'est-ce qu'il y a là ?

 24   Qu'est-ce que --

 25   R.  Si on regarde de près cette partie de la vidéo on voit deux hommes qui

 26   se tiennent derrière la barrière debout devant la voiture en direction de

 27   Sandici et Bratunac.

 28   Q.  Je ne vais pas vous poser de question directrice. Pouvez-vous nous

Page 18640

  1   expliquer comment vous avez marqué les emplacements des photos A, B, C, et

  2   D de même qu'avec les photos 1 en train 2 de la page 43 ? Vous avez une vue

  3   générale et une vue plus rapprochée. Pouvez-vous nous explique cela ?

  4   R.  J'ai pris -- j'ai emprunté la même route que celle qu'avait prise M.

  5   Petrovic et M. Borovcanin, et je suis passé devant les mêmes barrières qui

  6   se trouvaient à droite et qui mènent au champ Sandici. C'était juste avant

  7   le champ de Sandici, à peu près à 400 mètres de celui-ci, et j'ai comparé

  8   la séquence vidéo et les arrêts sur image, de la vidéo Petrovic avec les

  9   caractéristiques de cette route et j'ai marqué ces emplacements, plusieurs

 10   emplacements où se trouvent les hommes que l'on voit à la page 42.

 11   Q.  A la page 43, à gauche on ne voit pas dans la vidéo mais on voit un mur

 12   de soutènement. S'agit-il du deuxième mur que vous avez mentionné tout à

 13   l'heure ?

 14   R.  Oui. C'est exact. C'est le deuxième mur de soutènement. Le premier

 15   était celui de Lolici et voici un deuxième mur avant d'atteindre le champ

 16   de Sandici.

 17   Q.  Vous pouvez continuer.

 18   R.  Dans l'angle de l'image 1 de la page 43, j'attache également une vue

 19   d'ensemble dans cette zone et j'ai apposé les marques pour visualiser

 20   certains emplacements, comme le champ de Sandici, la "maison blanche"

 21   détruite, le dépôt de Kravica, pour montrer comment où étaient positionnés

 22   ces hommes à l'époque par rapport au champ de Sandici et par rapport à la

 23   "maison blanche" détruite. Je sais que le dépôt de Kravica n'était pas très

 24   visible ici mais on pouvait le voir de là où il a pris les images.

 25   Q.  Cela va de soit quasiment mais vous avez marqué un X en blanc à un

 26   certain endroit. Pourquoi avez-vous choisi cet endroit pour y apposer un X

 27   ?

 28   R.  C'est un endroit qu'un membre de la Commission fédérale pour les

Page 18641

  1   Personnes portées disparues m'a fait remarquer, s'il s'agissait d'un

  2   endroit où a eu lieu une exhumation des gens de Srebrenica, qui a été menée

  3   au mois de juin 2004 par la Commission fédérale. J'ai vu également des

  4   images et il me semble une vidéo de cette exhumation, qui a été effectuée

  5   exactement ici à cet endroit derrière la barrière.

  6   Q.  Peut-on continuer à visionner la vidéo, s'il vous plaît ?

  7   [Diffusion de la cassette vidéo]

  8   M. NICHOLLS : [interprétation]

  9   Q.  Bien. Pages 44 et 45 c'est très difficile de s'y arrêter très

 10   précisément, mais là, on voit très rapidement un homme et que l'on voit aux

 11   pages 44 précisément la photo A, et vous avez marqué l'emplacement à la

 12   page 45. Avez-vous quelque chose à rajouter vis-à-vis de ces marques que

 13   vous avez apposées là ?

 14   R.  Quand Petrovic est passé à côté de la courbe que l'on voit à la page

 15   43, il s'est arrêté avec sa voiture et il continuait à faire tourner sa

 16   caméra pendant qu'il empruntait cette courbe, et on voit cet homme qui

 17   figure également à la page 44.

 18   Probablement je suis à peu près certain que les deux hommes que l'on voit à

 19   la page 42, sur l'arrêt sur image D, qu'il s'agit des mêmes hommes que ceux

 20   qu'on voit à la page 44, arrêt sur image A, et l'homme qui se trouve à la

 21   page 46, arrêt sur image A et B.

 22   Q.  Je vois. Nous nous sommes arrêtés quand on voyait l'homme de l'arrêt

 23   sur image B à la page 46. On voit continuer à visionner quelque peu la

 24   vidéo pour atteindre un autre homme.

 25   [Diffusion de la cassette vidéo]

 26   M. NICHOLLS : [interprétation]

 27   Q.  Donc, on a vu maintenant l'homme qui est -- se trouve en page 46 A et

 28   B, qui commence à crier pour que les gens sortent des collines et puis on a

Page 18642

  1   vu la personne armée page 46 image C. A la page 47, on a deux vues

  2   d'ensemble où vous avez marqué où se trouvent ces hommes. Pouvez-vous nous

  3   expliquer où nous nous trouvons ?

  4   R.  On se trouvait à peu près à 200 mètres du champ de Sandici sur la route

  5   de Konjevic Polje à Bratunac, en direction de Konjevic Polje-Bratunac. Nous

  6   nous sommes arrêtés et les arrêts sur image ont été pris de la vidéo

  7   Petrovic qui a filmé à cet endroit, juste avant la courbe, avant

  8   d'atteindre le champ de Sandici. Lorsqu'on a visionné la vidéo et quand on

  9   a regardé les éléments topographiques du terrain, et d'après, faire mes

 10   propres constatations sur place avec mon collègue. J'ai pu identifier les

 11   endroits où les deux hommes que l'on voie sur les arrêts sur image abaissés

 12   se trouvaient. A droite, page 47, j'ai simplement attaché la première

 13   photo, la photo 1, à savoir une vue d'ensemble de la zone et j'y ai apposé

 14   des marques pour présenter l'emplacement de ces deux hommes, et j'ai

 15   également marqué l'emplacement de la "maison blanche" détruite et du champ

 16   de Sandici. Dans la deuxième vue d'ensemble, ça ne se voit pas exactement.

 17   On voit à peu près le contour de la route car, en fait, la route serpente

 18   en quelque sorte et en direction de Konjevic Polje, mais, en fait, c'est

 19   une route droite avec deux murs côté gauche et côté droit, mais c'était

 20   impossible de prendre une vue d'ensemble qui soit le reflet de la situation

 21   réelle.

 22   Q.  Permettez-moi d'être directeur pendant quelques instants et je

 23   m'arrêterai s'il y a objection. Mais la photo, page 47, en fait, la

 24   courbure est plus prononcée que la réalité car vous avez fait une vue

 25   panoramique, n'est-ce pas ?

 26   R.  Oui, c'est exact, la courbure est trop -- exagérée.

 27   Q.  On peut peut-être continuer à visionner la vidéo, s'il vous plaît.

 28   [Diffusion de la cassette vidéo]

Page 18643

  1   M. NICHOLLS : [interprétation]

  2   Q.  Bien. Il s'agit des pages 48 et 49. On vient de voir une séquence où M.

  3   Petrovic est sorti de la voiture, filme les hommes,

  4   M. Borovcanin et d'autres sont sur la route. Pouvez-vous nous dire où nous

  5   nous trouvons ici et est-ce que nous nous rapprochons ou non du champ de

  6   Sandici et ce que nous appelons la "maison blanche" détruite ?

  7   R.  Dans cette séquence et sur les arrêts sur image de la vidéo Petrovic,

  8   nous nous rapprochons effectivement du champ de Sandici qui se trouve à

  9   environ à 100, 150 mètres et on voit les gens se rendrent en direction du

 10   champ de Sandici -- et vers Konjevic Polje. Là aussi, j'ai pu identifier

 11   cet emplacement en comparant les arrêts sur image que nous avons pris de la

 12   vidéo Petrovic et de la vidéo à proprement parler. J'ai comparé sur place

 13   les collines, la route et la courbure de la route et sur les collines.

 14   Q.  Bien. Merci. Je pense qu'on peut continuer à visionner ce document.

 15   [Diffusion de la cassette vidéo]

 16   M. NICHOLLS : [interprétation]

 17   Q.  Désolé, page 50 maintenant, nous avons légèrement dépassé l'endroit que

 18   je voulais examiner mais les gens qui se trouvent dans les photos A et B de

 19   la page 50 et que nous voyons; il y en a un qui est accroupi sous les

 20   buissons et l'autre qui pointe son arme pardessus la barrière; et page 51,

 21   on voit une barrière sur la route qui mène en direction de la "maison

 22   blanche" détruite, pouvez-vous nous parler de cet endroit ?

 23   R.  J'ai pu trouver cet emplacement. Il s'agit d'un endroit à peu près à

 24   100 mètres du champ de Sandici sur la route qui va de Konjevic Polje à

 25   Bratunac en direction de Konjevic Polje. Les hommes -- les deux hommes se

 26   trouvent derrière la barrière -- la barrière derrière cette barrière, il y

 27   a une crique, et dans la vidéo Petrovic, on peut voir cette crique et j'ai

 28   fait des arrêts sur image de cette crique, et on le voit à l'arrêt sur

Page 18644

  1   image C et j'ai pu, par conséquent, déterminer cet emplacement que l'on

  2   voie à l'image 1, image 2, à la page 51, et l'image 3, c'est moi qui ai

  3   fait cette photo, donc, l'image de la crique en dessous de la route.

  4   Egalement, une quatrième image c'est une vue générale de cette zone, et où

  5   nous avons apposé des marques indiquant l'emplacement de ces hommes, et la

  6   relation entre cet emplacement et le champ de Sandici, la "maison blanche"

  7   détruite, le dépôt de Kravica, et comme je l'ai déjà dit, le dépôt de

  8   Kravica n'est pas très visible ici sur cette image, mais lorsqu'on fait une

  9   vue rapprochée sur l'ordinateur, on peut également voir ce dépôt, ce dépôt

 10   Kravica.

 11   M. NICHOLLS : [interprétation] On va maintenant continuer à visionner la

 12   séquence.

 13   [Diffusion de la cassette vidéo]

 14   M. NICHOLLS : [interprétation]

 15   Merci. Page 52, photo B, sur la vidéo originale.

 16   Q.  Ce n'est pas très, très clair ici mais c'est tout à fait apparent dans

 17   la photo, M. Borovcanin qui parle à quelqu'un qui porte un casque bleu. Là

 18   aussi, dites-nous : où nous nous trouvons ? Vous l'avez marqué à la page

 19   53.

 20   R.  Comme je l'ai déjà dit, j'ai fait la comparaison entre l'endroit que

 21   j'ai trouvé ou avec les deux hommes qui se trouvaient derrière la barrière

 22   et qui pointaient leurs armes vers le petit ruisseau et l'endroit où M.

 23   Borovcanin se trouvait à environ 50 mètres ou peut-être 30 ou 50 mètres de

 24   ces deux hommes et c'est un endroit qui se trouve également sur la route

 25   qui mène en direction de Kravica et de Bratunac. On peut constater sur

 26   l'image B que la voiture de la page 52, la voiture utilisée par M.

 27   Borovcanin - on sait que c'est la voiture qu'il a utilisée d'après sa

 28   déposition et également d'après la déposition de son chauffeur - c'est une

Page 18645

  1   voiture qui se rend en direction de Bratunac.

  2   Q.  Bien. Il semblerait qu'il y a deux voitures. De quelles voitures

  3   parlez-vous ?

  4   R.  Je parle de la voiture grise, gris argenté.

  5   Q.  Nous allons maintenant visionner une autre séquence est passée, les

  6   pages 54 à 56 pour aller directement aux pages 56 et 57. Pourriez-vous

  7   ensuite nous parler de ces endroits ?

  8   [Diffusion de la cassette vidéo]

  9   M. NICHOLLS : [interprétation]

 10   Q.  On va revenir maintenant aux pages 54 et 55. Nous avons vu ces hommes

 11   de la page 54 qui se rendaient -- qui empruntaient une piste, ont dépassé

 12   des piliers blancs, qui ont dépassé l'angle du bâtiment blanc et nous avons

 13   ensuite vu l'homme qui se déplace en direction de la route. Pouvez-vous

 14   nous expliquer ce qu'il en est de ces images et comment vous avez déterminé

 15   où était cet endroit, d'où provenaient ces hommes qui sortaient du bois ?

 16   R.  D'après la vidéo, d'après les arrêts sur image, on peut voir que la

 17   vidéo a été filmée dans la "maison blanche" détruite qui se trouve de

 18   l'autre côté de la route de l'arrêt du champ de Sandici. On voit que les

 19   hommes marchaient sur la piste qui va depuis vers le nord ou plutôt depuis

 20   le sud vers la "maison blanche" détruite, qui passe devant cette "maison

 21   blanche", et ensuite, on voit ces personnes passer la route en direction du

 22   champ de Sandici qui est à environ de 100 mètres de la "maison blanche"

 23   détruite. On peut comparer les parties -- les différentes parties de cette

 24   maison, on peut voir très bien que les piliers de la maison sont très

 25   visibles sur l'image 2 de la page 55. On peut voir sur la vidéo, que les

 26   personnes passent à côté de ces piliers.

 27   Q.  En page 54, image C, on voit un homme qui porte un sac à dos qui

 28   apparaît de derrière l'angle, vous avez marqué son emplacement à la page 55

Page 18646

  1   à l'image 1 comme étant l'angle de la façade avant de la "maison blanche"

  2   en direction de la route de Kravica à Konjevic Polje. Comment l'avez-vous

  3   déterminé ?

  4   R.  J'ai regardé la vidéo de M. Petrovic et j'ai reconnu à la fois le mur

  5   et les piliers de la maison que l'on peut voir à l'image 1 de la page 55.

  6   Il est apparent que l'homme tourne l'angle de cette maison depuis le côté

  7   gauche de cette même maison. On peut également voir une partie de la route

  8   et probablement un bus qui est garé sur la route et derrière, de l'autre

  9   côté de la route, il y a le champ de Sandici.

 10   Q.  On va maintenant regarder les pages 56 à 57, tout à fait semblables.

 11   Vous avez marqué la page 57 de manière très semblable. Maintenant,

 12   l'emplacement des hommes et des jeunes dans les photos A jusqu'à F qui

 13   apparaît à la page 56. Je crois que vous allez nous donner une explication,

 14   en tout cas, comment avez-vous tiré cette conclusion ?

 15   R.  Comme tout à l'heure, comme pour la précédente on voit les piliers de

 16   la maison détruite qui se trouvent de l'autre côté lorsqu'on va des prés

 17   vers Sandici. Partant des photos prises, on peut voir davantage de détails

 18   s'agissant de ces maisons et de ces sentiers.

 19   Q.  Mais, une arrivé, est-ce que vous êtes allé en haut ou vers le bas par

 20   ces sentiers jusqu'au pré ?

 21   R.  Oui, plusieurs fois.

 22   Q.  J'aimerais qu'on continue.

 23   [Diffusion de la cassette vidéo]

 24   M. NICHOLLS : [interprétation] Veuillez vous arrêter ici, s'il vous plaît.

 25   Q.  Nous venons de voir un instant la photo du président Karadzic. Comment

 26   se fait-il que cela soit dans cet enregistrement vidéo ?

 27   R.  Ça également été présenté sur la bande originale. Mais c'est M.

 28   Petrovic qui pourra expliquer par lui même lorsqu'il viendra témoigner.

Page 18647

  1   Q.  Fort bien, veuillez continuer.

  2   [Diffusion de la cassette vidéo]

  3   M. NICHOLLS : [interprétation]

  4   Q.  Merci. Nous venons de voir ce que nous montrent les photos A et B, page

  5   58. On voit un homme en blouson de cuir qui est en train de chercher de

  6   l'eau, il emprunte la route, il traverse la route et puis il va dans la

  7   direction de ce que l'on voit sur la photo numéro C, en page 58. On voit

  8   aussi un autocar garé ou l'arrière de l'autocar. Alors, pouvez-vous nous

  9   dire où allait cet homme que l'on a vu sur la vidéo de tout de suite ?

 10   R.  Cet homme emprunté le sentier emprunté tout à l'heure par les autres

 11   hommes. Il passe à côté de la "maison blanche" détruite qui se trouve sur

 12   le chemin lorsqu'on quitte le pré et lorsqu'on va vers Sandici, et puis, il

 13   devant la maison qu'on voit donc sur la droite et il va de l'autre côté de

 14   la route vers le pré de Sandici.

 15   Q.  J'aimerais que l'on continue à nous faire visionner la vidéo.

 16   [Diffusion de la cassette vidéo]

 17   M. NICHOLLS : [interprétation] Arrêtez là je vous prie. On en vient à 24

 18   heures ou 24 minutes 10.3.

 19   Q.  Plusieurs hommes en uniforme de camouflage qui sont assis à côté de la

 20   route, et l'un d'entre eux a brièvement tourné la tête. Est-ce que vous

 21   avez déterminé où ils se trouvaient ?

 22   R.  Non. Je n'ai pas pu déterminer où est-ce qu'ils se trouvaient

 23   exactement à côté de la route. Je veux bien croire que c'était à côté du

 24   pré vers Sandici, mais je n'ai pas pu déterminer exactement où.

 25   Q.  Bien. Merci. Pouvons-nous continuer ?

 26   [Diffusion de la cassette vidéo]

 27   LE TÉMOIN : [interprétation] Je peux formuler des hypothèses mais je n'ai

 28   pas été sûr donc je n'ai pas voulu m'étendre.

Page 18648

  1   [Diffusion de la cassette vidéo]

  2   M. NICHOLLS : [interprétation]

  3   Q.  Bon. On peut s'arrêter ici. Nous voyons une partie encore de ce

  4   matériel filmé non monté de M. Petrovic, c'est la fin de ce chapitre.

  5   M. NICHOLLS : [interprétation] Monsieur le Président, avant que d'en finir

  6   avec cette partie de notre périple, j'aimerais qu'il nous soit montré

  7   l'enregistrement du studio B. Il y a un clip tourné à l'entrepôt de Kravica

  8   et il s'agit de ce qui se trouve aux pages 60 et 61, du livre.

  9   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Un instant, Monsieur Nicholls. Vous

 10   venez de dire studio B, mais ce que l'on voit c'est un enregistrement fait

 11   par Petrovic.

 12   M. NICHOLLS : [interprétation] Je peux expliquer. Vous avez parfaitement

 13   raison. C'est un enregistrement du studio B. Ça vient d l'enregistrement

 14   vidéo qu'on nous a passé dans le prétoire. Cela fait qu'en réalité il

 15   s'agit d'une émission de studio B, vous verrez le logo au coin de l'écran

 16   mais vous avez raison c'est marqué de la sorte parce que lui c'est l'une

 17   des personnes à avoir tourné cette vidéo.

 18   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Merci.

 19   [Diffusion de la cassette vidéo]

 20   M. NICHOLLS : [interprétation] J'aimerais qu'on nous montre la même chose

 21   mais au ralenti, afin d'avoir une idée de l'aspect des bâtiments.

 22   [Diffusion de la cassette vidéo]

 23   M. NICHOLLS : [interprétation] Fort bien. Merci.

 24   Q.  Penchons-nous maintenant sur les pages 60 et 61 de votre livre,

 25   Monsieur Blaszczyk, vous avez deux arrêts sur image où l'on peut voir

 26   l'entrepôt de Kravica de cette émission du studio B en page 60 et vous avez

 27   aussi les photos faites en page 61. Pouvez-vous expliquer ce qu'on voit ?

 28   R.  On voit l'entrepôt de Kravica, cet entrepôt est situé dans le village

Page 18649

  1   de Kravica. En page 60, j'ai montré des arrêts sur image de cette émission

  2   de studio B en provenance de la documentation vidéo Petrovic montée. Les

  3   arrêts sur image ne sont pas visibles sur la documentation vidéo non

  4   montée, que nous avons reçue de M. Petrovic. Il y a eu aussi d'autres

  5   enregistrements de faits. Bien entendu, tout un chacun reconnaît l'endroit,

  6   mais j'ai tenu à faire des photos de cet entrepôt de Kravica sur la droite

  7   en page 61, et j'ai marqué l'emplacement du premier arrêt sur image qui

  8   représente la porte ouest de l'entrepôt Kravica et en page 1 -- ou plutôt,

  9   à l'image numéro 1 de la page, 61 et en image 3 de la page 61, on a le site

 10   numéro A. En page 61, la photo numéro 2 porte l'annotation du site où

 11   l'autocar se trouvait arrêter, autocar qu'on voit sur l'arrêt sur image de

 12   cette émission du studio -- de la chaîne studio B, pour ce qui est de cet

 13   arrêt sur image B on peut le voir en page 60.

 14   Q.  Combien de fois êtes-vous personnellement été à ce site de l'entrepôt

 15   Kravica ?

 16   R.  Beaucoup de fois. Difficile de dire combien exactement mais à chaque

 17   fois que je suis allé dans le secteur je suis passé à côté de cet entrepôt.

 18   Ça peut être 50, 60 fois et peut-être plus. Et l'entrepôt a été décrit par

 19   le témoin Jean-René Ruez dans son témoignage à l'occasion de ce procès.

 20   Q.  Fort bien. On en termine donc avec le chapitre numéro 2, Madame et

 21   Messieurs les Juges, ou plutôt avec ce segment-là de la vidéo. M. Blaszczyk

 22   a fait une présentation similaire sur CD et j'aimerais qu'il nous fasse

 23   parcourir rapidement cela afin que nous ayons une idée de quoi ça a l'air

 24   et la façon dont il convient de se servir de ce CD. Le reste du livre n'est

 25   pas repris sur le CD.

 26   R.  Nous avons une fois de plus cette présentation --

 27   Q.  Excusez-moi, Monsieur Blaszczyk, si vous pouvez le faire, essayez de

 28   nous expliquer de façon similaire à celle où vous nous avez fait part de la

Page 18650

  1   façon dont la vidéo a été tournée et où vous avez fait la corrélation avec

  2   les images du chapitre dans le livre.

  3   R.  Certainement. Nous sommes en train d'accéder à la zone --

  4   Q.  Oui, mais nous on ne voit pas cela sur nos écrans encore. Je crois

  5   maintenant ça marche. Là, c'est bon.

  6   R.  On voit une carte du secteur de Bratunac, Srebrenica, Kravica, et

  7   Sandici. Maintenant, nous voyons une carte détaillée du secteur de Sandici.

  8   Sur cette carte, j'ai procédé à des annotations pour ce qui est des sites

  9   qu'on voit sur les arrêts sur image dans la vidéo à Petrovic et que j'ai

 10   identifié lorsque je suis allé effectuer ma mission dans la région. Ici on

 11   voit les corrélations qui peuvent être faites avec Sandici, ceci est une

 12   vue récente.

 13   Alors, ici, on nous réfère à un arrêt sur image de la vidéo faite par

 14   Petrovic. Nous pouvons comparer avec la maison qu'on voit sur l'arrêt image

 15   et la maison de la photo prise ultérieurement.

 16   En outre, on peut se servir de ce bouton information, info pour

 17   établir une corrélation entre les différents champs. On voit ici l'arrêt

 18   sur image de la vidéo prise par Petrovic en juillet 1995, le 13 juillet

 19   1995.

 20   Un autre arrêt sur image de la vidéo Petrovic ici, sous ce monticule

 21   on voit la petite maison ici.

 22   Q.  Excusez-moi. C'est une autre maison, ce n'est pas celle détruite

 23   qu'on a vue tout à l'heure près du pré, n'est-ce pas ?

 24   R.  Oui, c'est la petite maison qui se -- la toute petite maison est

 25   indiquée dans mon livre. Et on peut voir la maison sur la photo, la même

 26   maison.

 27   On peut comparer l'image de la zone entière et partant d'un autre endroit,

 28   on peut avoir une vue d'ensemble, on peut voir le même secteur depuis la

Page 18651

  1   petite colline à côté, sise au-dessus ou en surplombant la route qui mène

  2   vers Konjevic Polje.

  3   On peut voir la "maison blanche" de l'autre côté de la route détruite cette

  4   fois-ci, la "maison blanche".

  5   Cet arrêt sur image de la vidéo Petrovic nous montre qu'il y a un véhicule

  6   ici. C'est le véhicule utilisé par M. Borovcanin et

  7   M. Petrovic. On voit qu'ils ont pris leur véhicule pour aller vers Konjevic

  8   Polje à l'instant. On peut voir la petite antenne de radio montée sur le

  9   véhicule.

 10   Après la séquence la vidéo Petrovic, il peut être constaté que M.

 11   Petrovic avait suivi les véhicules blindés. La première vidéo avec les

 12   véhicules blindés a été faite dans le secteur de Pervani.

 13   Maintenant, nous pouvons établir un lien avec l'arrêt sur image de

 14   1995, on peut zoomer et voir les collines en arrière plan et aussi comparer

 15   avec le plan où il y a la route.

 16   Sur l'enregistrement, il est donné de voir que les véhicules blindés se

 17   dirigeaient vers Konjevic Polje. Sur une distance 300 mètres, j'ai retrouvé

 18   l'endroit et ici il peut être établi un lien avec l'arrêt sur image de la

 19   vidéo Petrovic.

 20   Les premières prises de vue vidéo sur le retour ont été faites dans ce

 21   secteur précis.

 22   Ceci est la maison qu'il nous est donné de voir aussi à l'arrêt sur image

 23   de la vidéo Petrovic.

 24   Alors, le véhicule et Petrovic sont passés à côté de ce mur à Lolici.

 25   Puis, je vais lentement dans la direction de Sandici et Bratunac.

 26   Ici, on a un lien pour l'arrêt sur image de la vidéo Petrovic.

 27   Ici, un lien pour ce qui est du deuxième arrêt sur image de la vidéo

 28   Petrovic avec l'homme marchant vers le mur, muret.

Page 18652

  1   On arrive maintenant dans un secteur qui est très proche du pré de Sandici.

  2   Les trois points ici sont des liens pour arrêt sur image de la vidéo à

  3   Petrovic où l'on a vu des hommes à côté de la route et derrière la barrière

  4   de la route. C'est le premier homme qu'on a vu. Il est difficile de le voir

  5   sur la vidéo, mais on peut quand même le remarquer.

  6   Ici, nous avons deux hommes accroupis à côté de la barrière à côté de la

  7   route, et de l'autre côté, maintenant, on voit un quatrième homme ici. Ici,

  8   on peut établir un lien avec l'arrêt sur image de la vidéo à Petrovic et

  9   là, à mon avis, ils sont deux hommes debout sur le côté droit de la route.

 10   Q.  Je voudrais maintenant qu'on en revienne à l'arrêt sur image que vous

 11   avez montré tout à l'heure. Qu'est-ce qu'on voit dans ce véhicule, sur la

 12   vitre ?

 13   R.  Oui, on voit un appareil Motorola.

 14   Q.  Merci.

 15   R.  Nous nous approchons maintenant du secteur Sandici. J'ai montré aux

 16   Juges une vue panoramique du secteur. Ici se trouve la "maison blanche"

 17   détruite de l'autre côté du pré à Sandici, et puis, le pré Sandici. L'image

 18   précédente et l'arrêt sur image de la vidéo à Petrovic.

 19   S'agissant du clip vidéo à Petrovic, on peut voir qu'il est venu devant le

 20   pré Sandici, c'est à peu près là qu'il a arrêté son véhicule et qu'il a

 21   pris des images de ces deux hommes.

 22   On peut comparer avec le virage que fait la route, pour ce qui est donc de

 23   l'arrêt sur image de la bande vidéo.

 24   Ici nous voyons deux hommes qui eux aussi sont en train d'observer du côté

 25   sud dans la direction du ruisseau. On voit une voiture rouge, et derrière,

 26   on voit cette voiture grise métallisée utilisée par M. Borovcanin et M.

 27   Petrovic. C'est un endroit qui se trouve à 100 ou 150 mètres du pré

 28   Sandici, le pré Sandici est du côté gauche par rapport à la route.

Page 18653

  1   Maintenant, nous sommes devant la "maison blanche" détruite, on voit le

  2   même secteur mais l'angle de vue est différent.

  3   Nous avons ici une image plus précise de la voiture utilisée par M.

  4   Borovcanin et M. Petrovic.

  5   Non, on va vers la colline sur les hauteurs du pré à Sandici et on voit le

  6   panorama, paysage.

  7   M. NICHOLLS : [interprétation] Monsieur le Président, je ne sais pas si

  8   l'heure est venue de faire la pause. Mais peut-être pourrions-nous essayer

  9   d'en terminer rapidement avec cette présentation.

 10   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] A moins qu'il y ait des objections de

 11   nature sérieuse, nous allons essayer de finir. Enfin, plutôt, ce que je

 12   veux dire, c'est la présentation que nous sommes en train de voir, je sais

 13   qu'il y a deux autres parties, mais combien de temps pensez-vous qu'il vous

 14   faille pour en terminer maintenant ?

 15   M. NICHOLLS : [interprétation] Peut-être pourrait-on compter sur dix à 15

 16   minutes ?

 17   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Non, non. Alors, nous allons faire la

 18   pause.

 19   M. NICHOLLS : [interprétation] La partie Kravica prend un peu plus de temps

 20   et on en aura fini.

 21   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Bien, c'est compte tenu, nous allons

 22   faire une pause de 25 minutes.

 23   --- L'audience est suspendue à 12 heures 31.

 24   --- L'audience est reprise à 1 heures 00.

 25   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Je vous en prie, allez-y Maître

 26   Nicholls.

 27   M. NICHOLLS : [interprétation] Merci.

 28   Q.  Bien, alors, Monsieur Blaszczyk, et aussi rapidement que possible,

Page 18654

  1   pourriez-vous nous montrer les autres liens en rapport à cette prairie de

  2   Sandici et ces environs, et ensuite, nous pourrons évoquer la partie de

  3   votre CD-ROM interactif qui porte sur Kravica. Mais avant cela, pouvez-vous

  4   nous dire quel logiciel a été utilisé pour créer le CD-ROM. Nous savons que

  5   vous avez utilisé "Quick Time" pour le visionner.

  6   R.  Écoutez, je ne peux pas vraiment vous dire, parce que c'est Zoran

  7   Lasic, l'assistant vidéo qui a préparé cela.

  8   Q.  Donc, nous allons étudier cela de plus près.

  9   Veuillez nous montrer les liens restants, et ensuite, nous passerons à

 10   Kravica.

 11   R.  Donc, nous allons maintenant cliquer sur le lien avec la "maison

 12   blanche" qui se trouve à gauche de la maison détruite, de l'autre côté de

 13   la route, par rapport à la -- au champ de Sandici nous avons déjà vu cette

 14   maison, qui est indiquée ici, à cet endroit. Voici le lien, avec le lien

 15   sur l'image de 1995, de la vidéo de Petrovic, un autre lien ici. Ici, nous

 16   voyons les poteaux de la "maison blanche" détruite et ici, encore les mêmes

 17   poutres. Ici, nous voyons l'angle de cette "maison blanche" détruite avec

 18   un homme qui est en train de passer devant et qui porte un sac à dos. Je

 19   crois que nous avons vu quasiment toutes les images relatives au champ de

 20   Sandici.

 21   Q.  Merci.

 22   R.  Alors, l'arrêt suivant, c'est l'entrepôt de Kravica qui ne se voit pas

 23   sur les données brutes copiées du film de Petrovic, mais ceci a été diffusé

 24   par studio B 1995, en juillet 1995.

 25   Q.  Avant de passer à cela, avant que vous nous montriez cela, nous avons

 26   vu sur l'image précédente quelque chose qui ressemblait à une boite de

 27   ration. Pouvez-vous nous dire ce que c'était dans la vidéo ?

 28   R.  Oui. Ceci a également été filmé par M. Petrovic d'une manière ou d'une

Page 18655

  1   autre. Je crois qu'il serait mieux à même de l'expliquer lui-même parce

  2   qu'on a fait un enregistrement sur un enregistrement précédent.

  3   Q.  Merci.

  4   R.  Donc, maintenant, pour en venir à Kravica. Nous sommes ici devant

  5   l'entrepôt de Kravica. Nous voyons la porte ouest de l'entrepôt de Kravica.

  6   Q.  Pour que ce soit très clair, la porte ouest signifie du côté Sandici ?

  7   R.  Ouest, la porte qui est en bleu, la porte la plus proche de Sandici.

  8   Voici la route qui mène à Sandici et Konjevic Polje.

  9   Q.  Puisque nous sommes sur cette image, si vous pouvez faire nous montrer,

 10   en fait, l'ensemble de cet entrepôt en déroulant l'image, s'il vous plaît.

 11   R.  Donc, à gauche de l'écran, on voit la route qui est maintenant en

 12   direction de Bratunac, et de cet endroit, on voit que l'entrepôt était très

 13   près de la route.

 14   Q.  Merci. Veuillez poursuivre, s'il vous plaît.

 15   R.  On peut ici établir un lien avec l'image diffusée par le studio B et --

 16   Q.  Pourriez-vous peut-être nous montrer le bouton qui nous  indique où

 17   sont tous les champs ?

 18   R.  Je vais cliquer sur le bouton information ici. On constate qu'il y a

 19   des champs bleus supplémentaires qui permettent d'établir des liens avec

 20   les arrêts sur image qui sont des extraits de ce qui a été diffusé par le

 21   studio B.

 22   R.  On voit ici la porte ouest de l'entrepôt de Kravica.

 23   Ici, nous voyons le milieu de l'entrepôt de Kravica et l'autobus.

 24   Egalement, un extrait et un arrêt de ce qui a été diffusé par studio B, un

 25   arrêt sur image.

 26   Ici, nous pouvons entrer par la porte ouest de l'entrepôt de Kravica et la

 27   pièce ici.

 28   Q.  Cette pièce, si je me souviens bien, nous avons eu des Témoins PW-111

Page 18656

  1   et PW-156, vous venez d'entrer par la porte ouest du côté de Sandici.

  2   Etait-ce bien cette pièce qui a été identifiée par le survivant 156 ou 111,

  3   vous en souvenez-vous ?

  4   R.  Cette pièce a été identifiée par le survivant PW-156.

  5   Q.  Veuillez simplement nous expliquer ce que nous voyons ici ?

  6   R.  Bien, je me suis rendu dans un autre angle de la pièce et ici c'est la

  7   même pièce mais vu sous un angle différent. Nous, comme l'a décrit le

  8   Témoin protégé PW-156, il a décrit cela et lui se trouvait quelque part par

  9   ici.

 10   Q.  Vous indiquez ce rectangle qui se trouve dans l'angle bâtiment ?

 11   R.  Oui, tout à fait, d'après le témoin en juillet 1995, il y avait quelque

 12   chose comme un -- quelque chose dans cet angle.

 13   Le mot utilisé par le témoin n'a pas été saisi.

 14   M. LAZAREVIC : [interprétation] Pardonnez-moi, mais j'aurais dû intervenir

 15   plus tôt. J'estime que ce n'est pas approprié que ce témoin fasse un

 16   commentaire sur ce qu'a dit un autre témoin.

 17   M. NICHOLLS : [interprétation] Monsieur le Président, ma seule intention

 18   consistait à vous fournir le lien avec la déposition précédente. Il est

 19   clair d'après le compte rendu que nous sommes dans la maison.

 20   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Vous avez vu vous en tenir simplement à

 21   la partie pertinente de la déposition du témoin, je ne sais plus quel

 22   c'était PW et vous en tenir à cela.

 23   M. NICHOLLS : [interprétation] Très bien.

 24   LE TÉMOIN : [interprétation] Nous voyons intérieur de cette pièce -- nous

 25   quittons cette pièce.

 26   M. NICHOLLS : [interprétation]

 27   Q.  Mais avant de quitter cette pièce, si nous pouvons -- parce que vous

 28   vous y êtes rendu à plusieurs reprises, pourriez-vous nous dire -- c'est un

Page 18657

  1   petit peu difficile d'avoir -- de pouvoir s'y repérer puisque vous allez

  2   d'un endroit à un autre; pourriez-vous nous donner les dimensions de ce

  3   coin Sandici, cette partie-là de la pièce ?

  4   R.  Cela représente à peu près 260 mètres carrés et avait été mesuré tout

  5   d'abord par l'équipe médico-légale, si je me souviens bien, en septembre

  6   1996, et confirmé par les propres mesures que j'ai prises.

  7   Q.  Merci.

  8   R.  Donc, nous sortons ici de la "maison blanche", nous la quittons --

  9   pardonnez-moi, nous quittons l'entrepôt de Kravica. Nous quittons cette

 10   pièce. Encore une fois, nous nous retrouvons devant la porte ouest de

 11   l'entrepôt. Ici, nous nous rapprochons de la partie est de l'entrepôt de

 12   Kravica. Nous pouvons voir -- nous apercevons la partie est de l'entrepôt

 13   de Kravica qui a été décrit par le

 14   Témoin PW-111. Ici, nous apercevons également l'angle est de l'entrepôt de

 15   Kravica ainsi que la cour arrière de ce même entrepôt. Ici, les autres

 16   bâtiments qui appartiennent ou qui font partie de ce même ensemble.

 17   Q.  Merci. Si vous pouvez continuer de faire dérouler l'image puisque c'est

 18   une image à 360 degrés, si nous pouvons arriver au bout, s'il vous plaît.

 19   R.  Derrière les arbres se trouve la route qui mène maintenant en direction

 20   de Sandici et Konjevic Polje.

 21   Q.  Merci beaucoup. Je crois que vous nous avez expliqué les différentes

 22   caractéristiques de cette présentation sur CD-ROM pour ce qui est de ce

 23   volet-là.

 24   R.  Oui. Je souhaite ajouter qu'il s'agit d'une présentation qui porte que

 25   sur les deux premiers chapitres de ce carnet de route et qui porte sur la

 26   journée du 13 juillet 1995.

 27   Q.  Merci.

 28   M. NICHOLLS : [interprétation] Si nous pouvons poursuivre et revoir la

Page 18658

  1   vidéo, Madame, Messieurs les Juges, nous allons avancer plus rapidement

  2   parce que cela est moins compliqué. Il y a au moins deux virages le long de

  3   la route, donc, ce sera plus facile à expliquer moins de virages et moins

  4   de détours.

  5   [Diffusion de la cassette vidéo]

  6   M. NICHOLLS : [interprétation]

  7   Q.  Bien. Je pense que nous reconnaissons ce bâtiment. Inutile de repartir

  8   en arrière. Pourriez-vous nous dire où nous sommes -- dans quelle direction

  9   sommes-nous ?

 10   R.  Nous sommes sur le point de passer l'enceinte du bâtiment du Bataillon

 11   néerlandais à Potocari, et la voiture se dirige vers Srebrenica. Ceci est

 12   en enregistrement qui est daté du 14 juillet 1995.

 13   Q.  Merci.

 14   M. NICHOLLS : [interprétation] Veuillez poursuivre.

 15   [Diffusion de la cassette vidéo]

 16   M. NICHOLLS : [interprétation] Merci. Continuez, s'il vous plaît.

 17   [Diffusion de la cassette vidéo]

 18   M. NICHOLLS : [interprétation] Donc on va s'arrêter à 26.11. Q.  Cela

 19   continue, mais dans la version de studio B, la partie qui a été coupée,

 20   qu'est-ce qu'on voit à ce stade-là ? Quand on entend la musique et qu'on

 21   voit cet homme qui est à cheval ou à un âne ?

 22   R.  Après cette séquence, on voit une autre séquence provenant de

 23   l'entrepôt de Kravica avec des cadavres qui se trouvent devant l'entrepôt,

 24   d'ailleurs, ça a été enregistré le 14 juillet alors que la séquence de

 25   l'entrepôt a été enregistrée, le 13.

 26   Q.  Très bien.

 27   R.  Ça a été édité par -- monté par le studio B.

 28   Q.  Continuons.

Page 18659

  1   [Diffusion de la cassette vidéo]

  2   M. NICHOLLS : [interprétation] Pouvons-nous revenir en arrière de deux

  3   images. Ceci ne figure pas dans notre carnet, Messieurs, Madame les Juges. 

  4   Q.  Mais de quel bâtiment s'agit-il à droite à 27.16 ?

  5   R.  Il s'agit du bâtiment utilisé par le Bataillon néerlandais de la

  6   FORPRONU qui se trouve à Srebrenica.

  7   Q.  Merci.

  8   [Diffusion de la cassette vidéo]

  9   M. NICHOLLS : [interprétation]

 10   Q.  27.32.5, qu'est-ce qui est marqué ici avec cet écriteau ?

 11   R.  C'est une rue de Srebrenica, il s'agit du poste de police de

 12   Srebrenica.

 13   Q.  Merci.

 14   R.  En fait, c'est le commissariat qui avait été établi par les Serbes.

 15   [Diffusion de la cassette vidéo]

 16   M. NICHOLLS : [aucune interprétation]

 17   [Diffusion de la cassette vidéo]

 18   M. NICHOLLS : [interprétation]

 19   Q.  On n'a pas mis autant de photos d'arrêts sur image ici, les pages 64 et

 20   65, on voit qu'il y a au moins une grande surface. Pouvez-vous nous dire où

 21   ça trouve au centre-ville de Srebrenica ?

 22   R.  Oui, tout à fait au centre de Srebrenica. Il s'agit là de deux images

 23   où on voit deux bâtiments qui sont les plus reconnaissables de la ville, à

 24   savoir la grande surface et le bâtiment de la municipalité qui se trouve

 25   sur la droite de l'image. Dans la vidéo que nous venons de voir, elle a été

 26   filmée dans la rue qui mène à la grande surface depuis la direction de

 27   Potocari.

 28   Q.  Merci.

Page 18660

  1   Nous allons continuer à visionner la vidéo.

  2   [Diffusion de la cassette vidéo]

  3   M. NICHOLLS : [interprétation] J'aimerais qu'on revienne vers la scène où

  4   on voit ces hommes de dos en train de marcher.

  5   [Diffusion de la cassette vidéo]

  6   M. NICHOLLS : [interprétation]

  7   Q.  Il est difficile de le voir ici à l'affichage ici, mais ce que l'homme

  8   du milieu porte comme insigne sur son bras, est-ce que vous pouvez nous

  9   dire de ce que c'est ?

 10   R.  Oui, j'ai vu des photos de meilleure qualité partant de ce clip vidéo,

 11   --

 12   M. NICHOLLS : [interprétation] Je dis pour les besoins du compte rendu

 13   d'audience, il s'agit de l'insigne des Loups de la Drina.

 14   Je crois que le moment où ça a été pris le 39 minutes 41. Merci.

 15   [Diffusion de la cassette vidéo]

 16   M. NICHOLLS : [interprétation] Ce n'est pas tout à fait clair en ce moment-

 17   ci, mais on s'est arrêté à 41.12.5 et nous avons la date et l'heure il

 18   s'agit du 14 juillet à 14 heures 30.

 19   Veuillez continuer.

 20   [Diffusion de la cassette vidéo]

 21   M. NICHOLLS : [interprétation]

 22   Q.  Monsieur Blaszczyk, on vient de quitter Srebrenica, et nous sommes

 23   arrivés à Zeleni Jadar, à l'industrie du bois, et on voit cela en pages 70,

 24   71, les photos qui s'y trouvent, et je crois que partant des cadres vidéo

 25   que vous avez choisis en page 71, si on se penche sur la photo A, pages 70,

 26   71, est-ce qu'on peut savoir ce qu'on peut voir là ?

 27   R.  Oui, on voit l'usine industrie du bois de Zeleni Jadar, et là, on voit

 28   le bâtiment de l'usine à Zeleni Jadar. En page 71, on voit la photo

Page 18661

  1   actuelle de ce même bâtiment. En page B, pour ce qui est de la séquence

  2   dont on a vu les images, on a vu on a pu voir des personnes déambulant

  3   devant l'usine.

  4   Q.  Alors au 70 B, c'est qui ?

  5   R.  Le tout premier c'est Tomo Kovac, le ministre -- ex-ministre de la

  6   Republika Srpska, et au milieu c'est Dragomir Vasic, et en dernier lieu,

  7   c'est M. Borovcanin.

  8   M. NICHOLLS : [interprétation] Peut-on continuer à nous faire visionner la

  9   vidéo ?

 10   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Un moment, un moment je vous prie.

 11   M. LAZAREVIC : [interprétation] Je m'excuse, mais je voudrais savoir si M.

 12   Nicholls se propose de terminer avec ce témoignage aujourd'hui parce que

 13   j'ai des questions à soulever devant les Juges de la Chambre et peut-être

 14   enfin j'aimerais pouvoir bénéficier de deux minutes et je voudrais être sûr

 15   d'avoir le temps de faire ce que je dois faire.

 16   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Il nous reste à peu près cinq minutes,

 17   Monsieur Nicholls.

 18   M. NICHOLLS : [interprétation] Il y a, Monsieur le Président, quelque 20

 19   minutes de vidéo de restant, et il faudrait qu'avant que M. Petrovic pose

 20   ses questions parce que je ne peux pas finir aujourd'hui.

 21   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Bon. Alors, pourquoi ne nous

 22   arrêterions-nous pas ici pour entendre M. Lazarevic ?

 23   M. NICHOLLS : [interprétation] C'est une bonne idée. Merci.

 24   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Bien, je le pense aussi.

 25   Monsieur Blaszczyk, nous n'avons pas fini avec vous. Nous allons reprendre

 26   demain dans l'après-midi à 14 heures 15, et je crois que nous pourrons

 27   terminer avec les contre-interrogatoires également.

 28   LE TÉMOIN : [interprétation] Merci, Monsieur le Président.

Page 18662

  1   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Merci.

  2   Oui, Maître Lazarevic ?

  3   M. LAZAREVIC : [interprétation] Oui, Monsieur le Président, je crois que je

  4   dois attendre que M. Blaszczyk sorte du prétoire.

  5   [Le témoin se retire]

  6   M. LAZAREVIC : [interprétation] M. Blaszczyk a témoigné aujourd'hui en sa

  7   qualité de témoin. Il a fait une déclaration solennelle. Il n'a pas terminé

  8   son témoignage. Nous savons que

  9   M. Petrovic se trouve être ici à La Haye, et il me semble que

 10   M. Blaszczyk était présent également lorsque M. Petrovic a eu son interview

 11   avec le bureau du Procureur. Alors, je voulais soulever la question devant

 12   les Juges de la Chambre parce que j'étais énergiquement opposé à cette

 13   situation où M. Blaszczyk et M. Petrovic se trouveraient ensemble ou se

 14   rencontreraient avant que M. Petrovic n'en termine avec son témoignage. Je

 15   suis complètement conscient du fait que ce témoin particulier est

 16   l'enquêteur en chef de l'Accusation, mais il est témoin maintenant devant

 17   le Tribunal et il faut qu'il soit empêché de discuter de la teneur de son

 18   témoignage avec un autre témoin. C'est tout ce que je voulais évoquer

 19   devant les Juges de la Chambre.

 20   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Merci, Maître Lazarevic. Qui est-ce qui

 21   va s'en occuper ? Oui.

 22   M. NICHOLLS : [interprétation] Juste un instant, je vous prie.

 23   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Certainement.

 24   [Le conseil de l'Accusation se concerte]

 25   M. NICHOLLS : [interprétation] Je vous remercie du moment que vous m'avez

 26   accordé.

 27   Je peux en principe comprendre ce que mon éminent confrère est en

 28   train de dire. Alors, nous avons une préférence très ferme parce que je

Page 18663

  1   précise que n'avons pas encore, je n'ai pas encore rencontré M. Petrovic

  2   depuis son arrivée, et nous voudrions que M. Tomasz Blaszczyk l'ait

  3   rencontré comme en sa qualité d'enquêteur. Ils se connaissent, ils ont été

  4   impliqués dans des interviews. Je sais qu'il y a eu des difficultés au

  5   début, ça n'a pas été facile que de convaincre M. Petrovic devenir ici et

  6   nous estimons que cela peut être utile. Je ne vois vraiment pas où le

  7   problème peut se situer parce que les témoignages de ces deux témoins sont

  8   reliés entre eux, étant donné qu'ils couvrent le même enregistrement vidéo.

  9   M. Blaszczyk a témoigné de quelque chose de direct. Nous n'allons pas

 10   discuter de ce témoignage du tout, enfin, mon entretien avec

 11   M. Petrovic ne fera pas état de ce qui s'est dit avec M. Blaszczyk. Il va

 12   m'aider en sa qualité d'enquêteur pour ce qui est de son témoignage. Il va

 13   parler dans son témoignage des endroits sur la vidéo et je ne vois pas

 14   qu'il y ait risque d'influer sur telle ou telle autre chose entre les deux.

 15   Je préfèrerais que M. Blaszczyk soit disponible pour ce qui est du

 16   récolement de ce témoin cet après-midi. Je ne vois là aucun problème.

 17   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Donc, en d'autres termes, vous

 18   voulez qu'il prenne une part active dans ces préparatifs parce que vous

 19   allez faire le récolement vous-même.

 20   M. NICHOLLS : [interprétation] Oui, ce sera moi, mais lui, il 

 21   pourrait poser des questions, et peut-être n'aurait-il pas le besoin de le

 22   faire ?

 23   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Mais est-ce qu'il peut suivre le

 24   récolement sans pour autant être présent dans la même

 25   pièce ?

 26   M. NICHOLLS : [interprétation] Oui. Mais je pense que j'aurais besoin

 27   de plus que sa présence parce que j'ai toujours besoin d'un témoin quand je

 28   m'entretiens avec quelqu'un. Or, lui sait que ce Témoin M. Petrovic est en

Page 18664

  1   train de venir. Il est allé chez lui, à domicile et pour moi, je pense que

  2   ce serait très utile. Je ne peux pas imaginer où peut se situer le problème

  3   parce que le contre-interrogatoire ne fait que venir, nous n'allons pas

  4   parler de ce dont il a été question avec M. Blaszczyk à l'occasion de son

  5   témoignage et durant le récolement.

  6   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Monsieur Lazarevic, avez-vous des

  7   commentaires ?

  8   M. LAZAREVIC : [interprétation] Oui, je crois que nous avons attentivement

  9   entendu ce que M. Blaszczyk nous a dit. Il a fait beaucoup de commentaires

 10   propres à lui et je crois que le même principe devrait s'appliquer à tous

 11   les témoins même s'il s'agit d'un enquêteur du bureau du Procureur ou d'un

 12   simple témoin.

 13   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Oui, merci.

 14   M. LAZAREVIC : [interprétation] Parce que au fond ils sont en train de

 15   parler des mêmes événements.

 16   [La Chambre de première instance se concerte]

 17   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Nous sommes tous d'accord pour dire que

 18   ceci doit se passer. Mme la Juge Prost va nous expliquer exactement comment

 19   vous allez procéder pendant la séance de récolement.

 20   Mme LE JUGE PROST : [interprétation] Compte tenu des différents arguments

 21   présentés ainsi que l'argument soulevé par l'Accusation du lien tel qu'on

 22   peut l'appeler entre M. Blaszczyk et M. Petrovic, nous préférions que M.

 23   Blaszczyk ne soit présent qu'au début de l'entretien fin d'accueillir le

 24   témoin, s'il y a des questions préliminaires et s'il y a des questions qui

 25   ne portent pas sur les questions de fond, et ensuite, nous souhaitons qu'il

 26   s'en aille lorsque la séance de récolement aura lieu en tant que tel.

 27   Voilà.

 28   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Je souhaite ajouter : si à aucun moment

Page 18665

  1   pendant la séance de récolement, vous avez besoin de voir M. Blaszczyk,

  2   vous pouvez, bien sûr, interrompre le récolement et aller le voir.

  3   M. NICHOLLS : [interprétation] Merci.

  4   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Nous avons terminé pour aujourd'hui. Je

  5   vous prie de bien vouloir présenter nos excuses. Très bien. Merci.

  6   Maître Lazarevic.

  7   M. LAZAREVIC : [interprétation] Madame, Messieurs les Juges, je ne peux pas

  8   rien dire. Ecoutez, simplement pour que les choses soient faites

  9   correctement, nous sommes tout à fait d'accord avec tout ce que vous avez

 10   dit, tous les Juges de la Chambre.

 11   M. LE JUGE AGIUS : [interprétation] Bien. L'audience est levée. Nous

 12   reprenons à 14 heures 15 demain.

 13   --- L'audience est levée à 13 heures 50 et reprendra le mardi

 14   4 décembre 2007, à 14 heures 15.

 15  

 16  

 17  

 18   

 19  

 20  

 21  

 22  

 23  

 24  

 25  

 26  

 27  

 28