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1 Le lundi 31 août 2009
2 [Audience publique]
3 [L'accusé est introduit dans le prétoire]
4 --- L'audience est ouverte à 14 heures 22.
5 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Bonjour.
6 Maître Djurdjic, vous souhaitez évoquer une question apparemment.
7 M. DJURDJIC : [interprétation] Merci, Messieurs les Juges. Une information
8 que je souhaite communiquer aux Juges de la Chambre. Nous nous sommes
9 conformés à l'ordonnance des Juges de la Chambre concernant une pièce à
10 conviction qui porte la cote D316. Nous avons remis tous les documents
11 requis. Je pense que désormais il est superflu de verser ce document au
12 dossier.
13 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Vous êtes bien d'accord, Madame
14 Kravetz ?
15 Mme KRAVETZ : [interprétation] Messieurs les Juges, il faudrait que nous
16 consultions M. Stamp à cet égard. Il se peut qu'il souhaite s'exprimer sur
17 ce sujet. Nous allons le consulter pendant la pause.
18 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Très bien. Faites-nous savoir quelles
19 sont les consignes qu'il vous a données.
20 Peut-on faire entrer le témoin suivant.
21 Mme KRAVETZ : [interprétation] Oui, le témoin suivant, c'est Dren Caka.
22 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Je tiens à signaler au conseil qu'il
23 serait important de finir d'entendre le témoignage des deux témoins prévus
24 pour cette semaine d'ici mercredi. Donc j'espère que cela vous conviendra.
25 Et si nous terminons un peu plus tôt que prévu, vous pourrez partir en
26 vacances.
27 Mme KRAVETZ : [interprétation] Je tiens à souligner que M. Phillipps vient
28 d'arriver aujourd'hui et il ne sera en mesure de commencer sa déposition
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1 que demain, puisqu'on est en train de procéder à la séance de récolement.
2 Il vient d'arriver ce matin à Amsterdam.
3 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] J'espère que vous remettrez toutes ces
4 notes de cette séance de récolement à M. Djurdjic dans les délais voulus
5 pour qu'il ait suffisamment de temps pour se préparer.
6 Mme KRAVETZ : [interprétation] Oui, nous le ferons, Monsieur le Juge.
7 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Merci.
8 [Le témoin est introduit dans le prétoire]
9 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Bonjour.
10 LE TÉMOIN : [interprétation] Bonjour.
11 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Veuillez lire la déclaration
12 solennelle qui vient de vous être remise.
13 LE TÉMOIN : [interprétation] Je déclare solennellement que je dirai la
14 vérité, toute la vérité et rien que la vérité.
15 LE TÉMOIN : DREN CAKA [Assermenté]
16 [Le témoin répond par l'interprète]
17 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Merci infiniment. Veuillez vous
18 asseoir.
19 Mme Kravetz souhaite vous poser un certain nombre de questions.
20 Mme KRAVETZ : [interprétation] Merci, Messieurs les Juges.
21 Interrogatoire principal par Mme Kravetz :
22 Q. [interprétation] Bonjour, Monsieur. Pouvez-vous décliner votre nom et
23 prénom aux fins du compte rendu d'audience.
24 R. Je m'appelle Dren, D-r-e-n, et mon nom de famille, c'est C-a-k-a.
25 Q. Où êtes-vous né ?
26 R. Je suis né au Kosovo, dans la ville de Gjakove.
27 Q. Quand êtes-vous né ?
28 R. Je suis né le 6 décembre 1988.
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1 Q. Au début de 1999, où habitiez-vous ?
2 R. J'habitais dans la rue Milosh Giliq, dans la ville de Gjakove.
3 Q. Merci. Vous souvenez-vous --
4 Mme KRAVETZ : [interprétation] Excusez-moi, Messieurs les Juges, j'ai un
5 certain nombre de problèmes avec le compte rendu d'audience. Il n'est pas
6 affiché à mon écran.
7 Q. Vous souvenez-vous de vous être rendu à La Haye il y a quelques années
8 et d'avoir déposé dans l'affaire Milutinovic concernant les événements qui
9 se sont déroulés dans votre ville de Gjakove ?
10 R. Oui.
11 Q. Au cours de week-end dernier, avez-vous eu l'occasion de relire le
12 compte rendu d'audience de votre déposition faite dans cette affaire ?
13 R. Oui.
14 Q. Monsieur Caka, on vient de me rappeler que nous nous exprimons dans la
15 même langue, c'est pourquoi il est nécessaire de ménager une petite pause
16 entre la question et la réponse pour permettre aux interprètes et aux
17 sténotypistes de mener leur travail à bien.
18 Monsieur, si aujourd'hui nous vous posions les mêmes questions qui vous ont
19 été posées lorsque vous avez déposé dans l'affaire Milutinovic il y a trois
20 ans, fourniriez-vous les mêmes réponses ?
21 R. Oui.
22 Q. Merci.
23 Mme KRAVETZ : [interprétation] Messieurs les Juges, je demande le versement
24 au dossier du compte rendu d'audience de la déposition précédente de ce
25 témoin qui porte la cote 05150 sur la liste 65 ter.
26 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Le document est admis.
27 Mme LA GREFFIÈRE : [interprétation] Messieurs les Juges, ce sera la pièce
28 P01296.
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1 Mme KRAVETZ : [interprétation] Je souhaite souligner, Messieurs les Juges,
2 que dans notre requête en vertu de l'article 92 ter, nous avons cité trois
3 photographies qui ont été annotées par le témoin pendant sa déposition dans
4 l'affaire Milutinovic. Un schéma est également inclus dans cette
5 documentation. Au lieu de demander au témoin de réannoter toutes ces
6 photographies, il serait peut-être plus facile de les examiner tout
7 simplement pendant mon interrogatoire.
8 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Très bien.
9 Mme KRAVETZ : [interprétation]
10 Q. Monsieur Caka, je souhaite maintenant que nous revenions aux événements
11 qui se sont déroulés pendant la nuit du 1er au 2 avril 1999. Vous souvenez-
12 vous où vous avez passé cette nuit ?
13 R. Oui, j'étais dans la maison de Lulzim Vejsa, qui se trouvait éloignée
14 de deux maisons par rapport à la maison.
15 Q. Et de qui étiez-vous accompagné au cours de cette nuit ?
16 R. J'y étais avec ma mère et mes trois sœurs.
17 Q. Et dans quelle partie de la maison vous trouviez-vous exactement ?
18 R. Nous nous trouvions au sous-sol, au-dessous d'une grande salle. Il
19 s'agit d'une pièce qui est rattachée à la maison, même si elle est éloignée
20 quelque peu de la maison principale.
21 Q. Hormis vous-même, votre mère et vos trois sœurs, qui se trouvait
22 dans ce sous-sol ?
23 R. Il avait au total 20 personnes; 21 personnes, moi y compris.
24 Q. Pouvez-vous nous dire qui se trouvait dans ce sous-sol à part votre
25 mère, vos trois sœurs et vous-même ?
26 R. Je ne me souviens pas des noms de toutes les personnes présentes. Je me
27 souviens de ma mère, de mes trois sœurs, de la femme de Luli et de leurs
28 cinq enfants. Puis il y avait la famille des Behar, donc Behar lui-même,
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1 son épouse et ses deux enfants. Il y avait aussi l'épouse de Lulzim, sa
2 mère et ses sœurs, la famille de Dushi, puis d'autres personnes, je ne me
3 souviens plus de leurs noms.
4 Q. Lulzim Vejsa, faisait-il partie de vos parents ?
5 R. Oui, c'est un parent à nous, mais un parent assez éloigné, car nous
6 étions liés par le biais de ma grand-mère du côté paternel.
7 Q. Vous avez mentionné une personne qui s'appelait Behar. Vous souvenez-
8 vous du nom de famille de cette personne ?
9 R. Je crois qu'il s'agissait de Haxhiavdija, mais je ne suis pas tout à
10 fait sûr.
11 Q. Merci de cette réponse. Pourquoi toutes ces personnes dormaient-elles
12 au sous-sol ?
13 R. Nous nous sommes réfugiés au sous-sol, parce qu'on nous a dit que
14 c'était un lieu plus sûr au cas où il y aurait des bombardements. Puisque
15 c'est un sous-sol, donc nous nous sentions en sécurité.
16 Q. Y avait-il des hommes dans ce groupe de 21 personnes qui se trouvaient
17 au sous-sol ?
18 R. Je crois qu'il y avait un homme.
19 Q. Et quel âge avait-il à peu près ?
20 R. Une cinquantaine ou une soixantaine d'années. Je ne suis pas tout à
21 fait sûr. J'étais très jeune, donc je n'ai pas gardé de souvenir très
22 précis.
23 Q. Votre père, était-il avec vous cette nuit-là ?
24 R. Non, il jouait le rôle de gardien, mais il ne se trouvait pas sur place
25 au moment où l'incident est survenu. Il nous a dit qu'ils ne feraient pas
26 de mal aux femmes et aux enfants, qu'ils cherchaient uniquement les hommes,
27 c'est ce que nous avons cru. Et c'est pourquoi il faisait la sentinelle.
28 Quand il a entendu la police, il est parti.
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1 Q. Vous dites "il faisait la sentinelle." Où se trouvait-il exactement au
2 cours de cette nuit ?
3 R. [aucune interprétation]
4 Q. Excusez-moi, nous parlons beaucoup trop vite pour les interprètes qui
5 ne sont pas en mesure de nous suivre. Donc la question que je vous ai posée
6 était la suivante : où se trouvait votre père au cours de cette nuit ?
7 R. Mon père se trouvait juste près de la grande salle au sous-sol de
8 laquelle se trouvaient toutes ces personnes. Il y avait mon père, Lulzim,
9 et Behar, ils prenaient la relève pendant qu'ils jouaient le rôle de
10 sentinelle. Certains parmi eux s'endormaient, d'autres restaient réveillés.
11 Je ne sais pas où mon père se trouvait à ce moment précis, soit il dormait,
12 soit il faisait la sentinelle. Mais les hommes ne se trouvaient pas sur
13 place lorsque nous nous sommes réveillés et lorsqu'on nous a dit de sortir.
14 Q. Vous dites que vous avez été réveillés. Pourquoi avez-vous été réveillé
15 et qui vous a réveillé ?
16 R. C'est ma mère qui m'a réveillé. Elle m'a dit : La police est arrivée
17 sur place, lève-toi. Puis tous les autres ont commencé à réveiller leurs
18 enfants. Quelques minutes plus tard, la porte a été ouverte et les
19 policiers sont arrivés.
20 Q. Et que s'est-il produit lorsque les policiers sont arrivés au sous-sol
21 ?
22 R. Ils nous ont dit de sortir. L'un parmi eux parlait albanais. Il nous a
23 dit que nous étions tous membres de l'UCK, que nous avons caché nos hommes.
24 Et nous avons répondu : Mais il n'y a ici que des femmes et des enfants.
25 Nous avons juste essayé de nous mettre en sécurité.
26 Q. Avez-vous dû partir du sous-sol à ce moment-là ?
27 R. Oui. Ils sont montés et sont sortis de la maison à la queue leu leu. Et
28 lorsque nous nous sommes trouvés devant la maison, une des filles de Lulzim
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1 a reçu l'ordre de prendre la tête de la colonne et d'ouvrir la porte,
2 ensuite le policier a tiré sur la porte. Elle a eu peur, elle s'est mise à
3 courir et alors ils nous ont forcés à entrer à l'intérieur. Donc nous
4 sommes entrés à l'intérieur et nous avons tourné à droite.
5 Donc nous sommes entrés dans une pièce qui se trouvait à droite.
6 Ensuite ils nous ont donné l'ordre de nous asseoir, Flaka s'est levée pour
7 préparer du thé. Un homme l'a poussée et il a ouvert le feu. Sa mère est
8 sortie en courant, elle a crié et pleuré, puis il a commencé à lui tirer
9 dessus. Ensuite ils ont commencé à tirer sur tout le monde, l'épouse de
10 Lulzim, sa fille, puis ma mère.
11 Q. Qui est la personne qui a commencé à tirer sur tout le monde ?
12 R. C'était un membre de la police, c'était la même personne qui est entrée
13 et qui nous a ordonné d'entrer dans cette pièce à l'intérieur. L'un d'entre
14 eux se tenait à l'extérieur, tandis que l'autre nous a forcés à entrer à
15 l'intérieur et il a commencé à ouvrir le feu.
16 Q. Avez-vous reconnu ces membres de la police qui vous ont forcés de
17 sortir du sous-sol ?
18 Soyez gentil, approchez-vous un petit peu du micro.
19 R. Je croyais avoir reconnu l'un d'entre eux, mais il se peut que je me
20 trompe. Je suis sûr qu'il avait recouvert son visage, ce policier qui
21 habitait dans notre rue, mais je ne pouvais pas voir son visage entièrement
22 pour que je puisse l'identifier. Je crois que c'était lui, même si je ne
23 suis pas tout à fait certain.
24 Q. Et ces policiers portaient-ils un uniforme ?
25 R. Ils portaient des uniformes de camouflage bleus.
26 Q. Etaient-ils armés, outre la personne qui a ouvert le feu ?
27 R. Oui, ils étaient tous armés.
28 Q. Merci. Vous avez mentionné une personne qui s'appelle Flaka. Pouvez-
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1 vous nous expliquer de qui il s'agissait ?
2 R. C'est la personne qui s'est levée la première pour préparer du thé, et
3 c'est la première personne sur qui ils ont tiré.
4 Q. Savez-vous qui elle était, quel était son nom de famille ?
5 R. Je ne sais pas quel était son nom de famille. C'était la sœur de
6 Tringa, mais je ne sais pas quel était son nom de famille.
7 Q. Quel est le lien de parenté avait-elle avec les autres personnes
8 présentes ?
9 R. Elle avait un lien de parenté avec Tringa, l'épouse de Lulzim.
10 Q. Vous avez déclaré que vous avez cru reconnaître un des policiers qui,
11 avez-vous dit, habitait dans votre rue. Avez-vous vu cet homme porter un
12 uniforme avant de l'avoir vu au cours de cette nuit-là ou était-ce la
13 première fois que vous l'avez vu porter un uniforme ?
14 R. Je l'avais déjà vu porter un uniforme à de nombreuses reprises avant
15 ces événements.
16 Q. Et lorsque vous dites que vous l'avez vu porter un uniforme, portait-il
17 toujours le même type d'uniforme qu'il portait cette nuit-là ?
18 R. Oui.
19 Q. Merci. Nous aimerions vous montrer un certain nombre de photographies,
20 il s'agit de trois ou quatre photographies différentes que nous souhaitons
21 examiner une par une.
22 Mme KRAVETZ : [interprétation] Peut-on afficher la photographie qui porte
23 la cote suivante : 05151.
24 Q. Reconnaissez-vous cette photographie, Monsieur ?
25 R. Oui, je la reconnais.
26 Q. Nous voyons qu'il existe des annotations sur cette photographie. Les
27 avez-vous faites vous-même ?
28 R. Oui.
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1 Q. J'aimerais que vous expliquiez aux Juges la signification de ces
2 annotations, et nous allons commencer par l'annotation qui se trouve à
3 gauche et qui est marquée par la lettre P. Qu'est-ce que cela signifie
4 cette lettre P ?
5 R. La lettre P montre où se trouvait la grande salle au sous-sol dans
6 laquelle nous nous trouvions.
7 Q. Donc le sous-sol où vous vous trouviez se trouve au sous-sol de la
8 maison qui porte la lettre P; ai-je bien compris ?
9 R. Oui.
10 Q. Qu'en est-il du bâtiment qui porte la lettre H ?
11 R. La lettre H marque la maison où nous avons été emmenés après avoir
12 parti du sous-sol.
13 Q. C'est là qu'on a tiré sur les personnes présentes ?
14 R. Oui.
15 Q. Et que signifie la lettre C ?
16 R. La lettre C, c'est la maison où j'habitais moi-même, c'est ma maison.
17 Q. Ce qu'on voit à la droite, qu'est-ce que cela signifie, les lettres P-
18 o-l ?
19 R. C'est la maison où vivait le policier que je crois avoir reconnu.
20 Q. C'est la maison où il habitait à l'époque ?
21 R. Oui.
22 Q. Merci.
23 Mme KRAVETZ : [interprétation] Je demande le versement au dossier de ce
24 document.
25 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Très bien.
26 Mme LA GREFFIÈRE : [interprétation] Messieurs les Juges, ce sera la pièce
27 P1299 [comme interprété].
28 Mme KRAVETZ : [interprétation] Passons à la photographie suivante qui porte
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1 la cote 05152.
2 Q. Nous voyons qu'il s'agit de la même photographie qui porte les mêmes
3 annotations, mais en plus il y a un cercle qui se trouve au-dessous de la
4 lettre H. Avez-vous fait cette annotation qui figure sur cette photo ?
5 R. Oui.
6 Q. Et pouvez-vous nous dire ce que signifie ce cercle qui se trouve au-
7 dessous de la lettre H ?
8 R. Ce cercle montre où se trouvait la voiture de Behar qui avait été garée
9 juste devant la porte pour bloquer l'entrée.
10 Q. Cette voiture était-elle garée à l'intérieur de la maison ?
11 R. Oui.
12 Q. Avez-vous remarqué quelque chose d'inhabituel concernant cette voiture
13 lorsque vous avez quitté le sous-sol pour vous rendre dans la maison qui a
14 déjà été annotée ?
15 R. La voiture avait été incendiée, elle avait été poussée un petit peu.
16 Q. On voit au-dessous une petite annotation au-dessous du cercle; qu'est-
17 ce que cette annotation représente ?
18 R. Elle représente l'endroit où se trouvait la porte.
19 Q. Il s'agit de la porte d'entrée ?
20 R. Oui.
21 Q. Et c'est cette entrée-là qui était bloquée par la voiture que vous avez
22 garée devant ?
23 R. Oui.
24 Q. Merci.
25 Mme KRAVETZ : [interprétation] Je demande le versement au dossier de cette
26 photographie.
27 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Très bien.
28 Mme LA GREFFIÈRE : [interprétation] Messieurs les Juges, ce sera la pièce
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1 P01298.
2 Mme KRAVETZ : [interprétation] Peut-on passer maintenant au document 05153.
3 Q. Pendant que nous attendons l'affichage de cette photographie, avez-vous
4 été blessé pendant les tirs ?
5 R. Oui.
6 Q. Où avez-vous été blessé ?
7 R. Au bras gauche.
8 Q. Et une fois que les policiers ont arrêté de tirer, que s'est-il passé ?
9 R. J'ai finalement compris que je devais partir de là puisque la maison
10 avait été incendiée, il y avait énormément de fumée à l'intérieur. Je suis
11 sorti de la pièce où nous nous trouvions, j'ai enlevé ma veste, et je me
12 suis couché dans le couloir pendant quelques minutes, faisant semblant
13 d'être mort au cas où ils reviendraient. Alors je me suis rendu dans la
14 chambre à coucher de Lulzim Vejsa. J'ai vu que les fenêtres étaient
15 ouvertes et j'ai pu respirer un peu finalement. Je suis resté là pendant
16 dix ou 15 minutes, je ne suis pas tout à fait sûr.
17 Je suis sorti par la fenêtre, j'ai fait le tour de la maison, et
18 j'ai vu une porte. J'ai vu trois membres de la police qui se tenaient là et
19 qui étaient en train de fumer, donc je me suis rendu compte que si je
20 passais par là il pouvaient me voir et commencer à me tirer dessus. Je suis
21 revenu sur mes pas et je me suis trouvé près de cette grande salle, il
22 avait un Serbe ivre qui se trouvait sur place, il y avait plusieurs boîtes
23 qui contenaient de la bière, des boîtes en plastique. Je les ai mises les
24 unes au-dessus des autres et je suis monté dessus, et j'ai sauté par-dessus
25 le mur de la maison de Dushi et je suis passé à l'arrière de la maison
26 puisqu'il y avait un trou dans le mur, si bien que nous pouvions passer
27 d'une maison à une autre, comme si nous marchions dans la rue.
28 Je me suis rendu chez moi. Ma tante m'a vu puis elle est partie pour
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1 une seconde. Quand je l'ai appelée elle est revenue, elle m'a reconnu, et
2 elle m'a demandé ce qui s'était passé. Je lui ai dit que tout le monde
3 était mort. Elle m'a dit que j'avais fait tout simplement un cauchemar. Je
4 lui ai répondu : Non, je ne pense pas avoir fait un cauchemar.
5 Alors nous nous sommes rendus à ma maison et nous sommes entrés par la
6 porte derrière. Elle allait devant moi, un moment donné j'ai perdu
7 conscience. Elle est revenue sur les pas, et elle m'a dit : Qu'est-ce qui
8 t'arrive ? Je lui ai dit : Je suis en train de perdre conscience, je perds
9 énormément de sang. Elle m'a dit que j'avais probablement envie de dormir.
10 Et j'ai dit : Mon, ce n'est pas ça. Nous avons pris le couloir dans la
11 maison, nous nous sommes approchés de la salle de bain, mon grand-père m'a
12 demandé ce qui s'était passé. Je lui ai dit que tout le monde avait été
13 tué. Il m'a dit que ce n'était pas le cas.
14 Je perdais beaucoup de sang. Mon grand-père a coupé un petit bout de
15 ma chemise à l'aide d'un couteau et il a fait un bandage sur mon bras. Nous
16 sommes restés dans la pièce de mon oncle dans la partie arrière de la
17 maison jusqu'au lendemain matin.
18 Q. Je vais vous arrêter, Monsieur Caka. Nous avons une autre photographie
19 à examiner. Elle comporte un certain nombre d'annotations. Avez-vous fait
20 ces annotations ?
21 R. Oui.
22 Q. Nous voyons une ligne qui part de la maison et qui va vers la droite
23 vers une autre maison que vous aviez déjà annotée dans la photographie
24 précédente. Pourriez-vous nous dire ce que cette ligne représente ?
25 R. Ce que cette ligne montre, c'est l'itinéraire que j'ai fait en me
26 rendant chez moi. Il y avait des trous qui avaient été faits, c'est là que
27 je m'étais caché. Ici c'est l'endroit où j'ai rencontré ma tante. Et puis
28 ce que j'ai annoté aussi c'est l'endroit où se trouvait ma tante ainsi que
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1 la pièce où j'ai perdu conscience.
2 Q. Les deux annotations qui se trouvent à la droite de la lettre C, la
3 première montre l'endroit où se trouvait votre tante, et celle au-dessus
4 l'endroit où vous avez perdu conscience ?
5 R. Oui.
6 Q. Nous voyons également qu'il y a trois petits points près de l'endroit
7 que vous avez annoté comme représentant la grande salle. Qu'est-ce que ces
8 trois petits points représentent ?
9 R. Les trois petits points représentent les trois policiers qui étaient en
10 train de fumer pendant que j'essayais de m'enfuir.
11 Q. Merci.
12 Mme KRAVETZ : [interprétation] Je demande le versement au dossier de cette
13 photo, Messieurs les Juges, qui porte la cote 05153 sur la liste 65 ter.
14 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] La pièce est admise. Le document est
15 admis.
16 Mme LA GREFFIÈRE : [interprétation] Monsieur le Juge, ce sera la pièce
17 P1299.
18 Mme KRAVETZ : [interprétation] Peut-on afficher 02279. Non, ce n'est pas le
19 bon document. Ce qui nous intéresse c'est le document 02279 sur la liste 65
20 ter. Merci.
21 Q. Nous voyons que ce document est intitulé :
22 "Le plan de la maison principale, 157 rue Milosh Giliq."
23 Reconnaissez-vous ce document ?
24 R. Oui.
25 Q. Ce document comporte un certain nombre d'annotations. Etes-vous la
26 personne qui a fait ces annotations ?
27 R. Oui.
28 Q. J'aimerais que nous examinions ces différentes annotations pour que
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1 vous expliquiez aux Juges de la Chambre ce qu'elles représentent.
2 Commençons par le bas de la page où se trouvent les lettres A et B. Pouvez-
3 vous nous expliquer la signification de ces lettres ?
4 R. Les lettres A et B représentent les deux membres de la police qui se
5 trouvaient devant la maison avant d'entrer.
6 Q. Nous voyons qu'il y a une ligne qui part de la lettre B, c'est un demi-
7 cercle qui finit par entrer dans la pièce. Qu'est-ce que cela représente ?
8 R. Cela représente l'itinéraire du policier qui nous a fait entrer dans la
9 pièce, et qui a tiré sur toutes les personnes présentes.
10 Q. Et le chiffre 1, qu'est-ce qu'il représente ?
11 R. Le chiffre 1 représente Flaka, la personne qui s'est levée pour
12 préparer du thé. Il l'a poussée et il ouvert le feu.
13 Q. Et les chiffres 2 et 3 ?
14 R. Le chiffre 3 représente sa mère, qui a couru se réfugier derrière la
15 porte, et elle a été touchée par les balles elle aussi. Quant au chiffre 3,
16 il montre l'endroit où se trouvaient l'épouse et les filles de Lulzim
17 Vesja.
18 Q. Et qu'en est-il des chiffres 4 et 5 qui se trouvent dans le coin ?
19 R. Les chiffres 4 et 5 montrent l'endroit où se trouvaient ma sœur et le
20 fils de Lulzim Vesja.
21 Q. Et le chiffre 6 et 7 dans l'autre coin ?
22 R. Ma mère et ma petite sœur.
23 Q. Votre petite sœur a-t-elle été touchée également ?
24 R. Non, ma mère la changeait et à ce moment-là elle a été blessée et elle
25 lui est tombée dessus.
26 Q. Est-ce qu'il y a eu quelque chose qui se soit produit qui vous ait
27 permis de penser qu'elle était toujours en vie lorsque vous avez quitté la
28 maison ? Je parle de votre petite sœur qui était un bébé.
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1 R. Je sais qu'elle était en vie parce que je l'ai entendue pleurer et j'ai
2 essayé de la sauver, mais je n'y suis pas arrivé.
3 Q. Et pourquoi ?
4 R. Ma mère était une femme qui pesait assez lourd, et j'étais un petit
5 enfant et -- le bras qui n'était pas blessé, je n'arrivais pas réellement à
6 m'en servir. J'ai essayé et essayé mais ensuite il y avait tellement de
7 fumée que je serais mort également.
8 Q. Vous avez maintenant dit deux fois qu'il y avait de la fumée dans la
9 maison. Est-ce que vous savez pourquoi il y avait de la fumée, comment est-
10 ce que l'incendie a démarré ?
11 R. Lorsque nous sommes entrés, l'officier de police, la lettre P a
12 commencé à tirer du côté de la télévision. Il y avait là un placard, un
13 placard qui contenait des vêtements, il a tiré dessus et le placard a pris
14 feu.
15 Q. Bien. Maintenant nous voyons ce qui semble être une entrée avec deux
16 numéros 9, et un 8 et un 9. Qu'est-ce que cela représente ?
17 R. C'est la femme et le fils de Behar.
18 Q. Le numéro 10 ?
19 R. Le numéro 10, il s'agit de la mère de Lulzim.
20 Q. Nous voyons qu'il y a une ligne qui va de l'une des pièces où il y a
21 plusieurs personnes, sept en fait, et qui va jusqu'à l'arrière. Qu'est-ce
22 que représente cette ligne ?
23 R. Celle qui est du côté de l'entrée ?
24 Q. Oui, cette ligne qui va là.
25 R. C'est là où je me suis allongé un petit moment pendant deux minutes
26 après avoir enlevé ma veste.
27 Q. Cette même ligne va dans la maison de Nikola [phon] et Srinskat's
28 Brigade [phon], et il y a là un X. Qu'est-ce que cela représente ?
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1 R. Cela me représente dans la maison de Lulzim, allongé dans sa maison où
2 j'ai essayé de reprendre ma respiration.
3 Q. Nous voyons que cette ligne -- il y a quelques cercles à côté de cette
4 ligne ?
5 R. Oui, il s'agit des caisses de bière.
6 Q. Est-ce que cette ligne montre le chemin que vous avez suivi au moment
7 où vous avez quitté la maison ?
8 R. Oui, je suis sorti et je suis allé du côté de la maison et j'ai regardé
9 autour de moi, j'ai vu trois officiers de police. Je suis revenu sur mes
10 pas, et j'ai empilé les caisses de bière et là où il y a un cercle au-
11 dessus et j'ai sauté le mur, et je me suis sauvé chez moi.
12 Q. Il y a trois cercles à gauche de la maison, qu'est-ce que cela
13 représente ?
14 R. Les officiers de police.
15 Q. Maintenant nous voyons que sur le plan vous avez indiqué dix personnes,
16 et vous nous avez dit qu'avec vous-même il y en avait 21. Qu'est-il arrivé
17 aux autres personnes qui étaient à la maison ?
18 R. Il y avait plus de personnes dans la pièce. J'étais en arrière de
19 Dushi, c'était une femme assez corpulente. C'est ce qui m'a permis de
20 survivre, parce que la plupart des tirs l'ont d'abord touchée avant de me
21 toucher. Et il y avait beaucoup de fumée. Je ne pouvais pas réellement voir
22 au moment où ils ont commencé à tirer, j'essayais de me cacher pour ne pas
23 me faire tirer dessus, mais une de ces balles a fini par m'atteindre.
24 Q. Est-ce qu'il y a eu simplement un seul tir dans votre direction ou
25 d'autres tirs également ?
26 R. Il y a eu beaucoup de tirs dans ma direction, il y en a simplement un
27 seul qui m'a touché.
28 Q. Merci.
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1 Mme KRAVETZ : [interprétation] Monsieur le Président, je voudrais verser au
2 dossier la pièce 02279.
3 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Oui.
4 M. LA GREFFIÈRE : [interprétation] Monsieur le Président, il s'agira donc
5 de la pièce P01300.
6 Mme KRAVETZ : [interprétation] Je voudrais maintenant vous montrer au
7 témoin un document pris dans le document 02254.
8 Q. Monsieur Caka, il s'agit d'une série d'uniformes. Je voudrais
9 simplement que vous puissiez les regarder et me dire si vous voyez là des
10 uniformes qui ressemblent à ce que vous avez vu ce soir dont vous parlez,
11 et que portaient les hommes que vous nous avez décrits comme étant des
12 policiers.
13 R. Les photos 13 et 14 se ressemblent. C'était il y a très
14 longtemps, mais c'était du bleu foncé, à peu près les mêmes couleurs -- je
15 dirais la photo 13.
16 Mme KRAVETZ : [interprétation] Bien. Je pense qu'il s'agit de la page 8 sur
17 le prétoire électronique, et de la page 7 du document papier.
18 Q. Si vous pouvez terminer et nous dire s'il y avait autre chose.
19 R. Je pense que les photos 9 et 11 pour le haut du corps.
20 Q. Merci.
21 Mme KRAVETZ : [interprétation] Il s'agit de la page 7 du prétoire
22 électronique, et de la page 6 du document papier, pour la photo 11; la
23 photo 9 se trouve à la page 6 du prétoire électronique, et la page 5 du
24 document papier.
25 Q. Vous pouvez maintenant fermer ce document, à moins que vous
26 souhaitiez le regarder pour voir s'il y a encore autre chose.
27 Mme KRAVETZ : [interprétation] Je voudrais verser ce document au dossier,
28 02254.
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1 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Oui.
2 M. LE GREFFIER : [interprétation] Monsieur le Président, il s'agira du
3 document P01301.
4 Mme KRAVETZ : [interprétation]
5 Q. Monsieur Caka, vous nous avez déjà dit que vous avez passé la nuit avec
6 votre tante. Le lendemain matin, vous avez eu droit à un traitement médical
7 pour votre blessure dans le bras ?
8 R. De bon matin nous nous sommes levés, mon grand-père et ma tante m'ont
9 mis sur la bicyclette de mon grand-père et ils m'ont enveloppé dans une
10 couverture. Nous sommes partis vers l'hôpital. Juste avant que nous
11 partions, mon père est arrivé et il a dit : Va avec eux, et ensuite nous
12 irons en Albanie et je vous y retrouverai. J'ai dit : Mais comment est-ce
13 que tu vas faire ? Il a dit : A pied. Quand est-ce que je te reverrai ? Ne
14 t'inquiète pas, tu me reverras.
15 Il est venu, il m'a embrassé et nous sommes partis à l'hôpital. Sur
16 le chemin de l'hôpital, nous avons rencontré deux officiers de police. Ils
17 ont demandé à mon grand-père : Où est-ce que vous allez ? Il a dit : A
18 l'hôpital. Que s'est-il passé ? Il s'est simplement fait mal en jouant,
19 comme tous les enfants, nous allons à l'hôpital voir ce qu'il en est.
20 Ils parlaient à d'autres personnes. Ils nous ont dit de poursuivre.
21 Nous sommes donc allés à l'hôpital, nous y sommes arrivés. Il y avait un
22 soldat serbe -- il ne portait pas un uniforme de policier, mais plutôt un
23 uniforme militaire, l'uniforme vert. Il a pu voir mon bras. Il n'avait pas
24 moyen de lui mentir. Mon grand-père lui a dit ce qu'il en était, et il a
25 dit : Je ne peux pas croire qu'une telle chose ait pu se produire. Et il
26 m'a aidé en fait.
27 Q. Après avoir reçu des soins médicaux à l'hôpital, qu'avez-vous fait ?
28 Est-ce que vous êtes retourné chez votre tante ?
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1 R. Nous sommes allés chez une autre tante. Non pas celle qui m'avait aidé,
2 mais une autre tante. Nous sommes restés chez elle deux jours jusqu'à ce
3 qu'une nuit nous avons cru que la police était venue. Nous avons entendu du
4 bruit, et nous nous sommes sauvés par l'arrière de la maison. Il y avait
5 une colline pentue qui menait vers une autre maison, nous avons descendu,
6 ma tante ce soir-là s'est cassée la jambe. Le matin, nous avons décidé
7 qu'il fallait vraiment que nous partions.
8 Q. Donc vous et votre famille avez quitté la ville de Djakovica ?
9 R. Oui, nous sommes partis tôt le matin.
10 Q. Et comment êtes-vous partis ?
11 R. Ma tante, son mari, sa fille et moi-même, nous sommes partis dans la
12 voiture du mari de ma tante. Ma grand-mère, mon grand-père, mon oncle et ma
13 tante sont partis dans des camions qui transportaient des gens, les
14 personnes plus âgées ne pouvaient pas se permettre de marcher, elles
15 étaient transportées par camion. Nous nous sommes vus sur le chemin de
16 Kukes, qui est en Albanie, nous nous sommes vus un certain moment. Il nous
17 a fallu à peu près trois ou quatre jours pour passer la frontière.
18 Q. Il vous a fallu quatre jours de Djakovica pour arriver à la frontière à
19 Kukes ?
20 R. C'est exact.
21 Q. Avant d'atteindre la frontière albanaise, lorsque vous étiez encore
22 dans la voiture avec votre famille, est-ce que vous avez été arrêté à un
23 moment donné ou est-ce qu'on vous a autorisé à simplement franchir la
24 frontière librement ?
25 R. Il y a eu un incident avant que nous n'arrivions à la frontière. Un
26 officier de police, en plein milieu de la nuit, vérifiait les voitures et
27 il a vu mon bras et le pansement et il a demandé au mari de ma tante ce
28 qu'il en était. Il a répondu simplement que je m'étais fait mal en jouant.
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1 Il a demandé à ce que l'on ouvre le bandage. Mon oncle a dit : C'est un
2 enfant, il dort, laissez-le tranquille. Je ne me suis pas réveillé, je
3 pense que tout se passait sans anicroche.
4 Nous sommes arrivés à la frontière, et ils ont pris le passeport de tout le
5 monde, toutes les pièces d'identité, pour que les voitures ne puissent pas
6 revenir. Ils ont pris les informations, tous les papiers, la plaque
7 d'immatriculation de la voiture et tout.
8 Q. Bien. Merci.
9 Mme KRAVETZ : [interprétation] Je voudrais maintenant vous montrer une
10 petite vidéo qui porte la cote 02278. Si nous pouvions donc la montrer à
11 l'écran.
12 [Diffusion de la cassette vidéo]
13 Mme KRAVETZ : [interprétation] Si nous pouvions arrêter, puisque je ne
14 reçois pas d'interprétation. Je ne sais pas si quelqu'un a eu droit à
15 l'interprétation.
16 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] C'est beaucoup trop rapide.
17 Mme KRAVETZ : [interprétation] Le texte a été remis la semaine dernière, me
18 semble-t-il, vendredi.
19 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Je pense qu'il y a quelque chose qui
20 ne fonctionne pas au niveau du système, mais je ne pense pas que nous
21 puissions régler cela maintenant.
22 [Le conseil de l'Accusation se concerte]
23 Mme KRAVETZ : [interprétation] Je demanderais simplement votre indulgence,
24 Monsieur le Président, pendant un instant.
25 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Oui.
26 [Le conseil de l'Accusation se concerte]
27 L'INTERPRÈTE : Les interprètes disent avoir maintenant un exemplaire.
28 Mme KRAVETZ : [interprétation] Bien. Donc je vois que les interprètes ont
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1 maintenant reçu un exemplaire du texte de ce vidéo-clip.
2 Mes excuses, Monsieur le Président.
3 Si on pouvait repasser ce film.
4 [Diffusion de la cassette vidéo]
5 L'INTERPRÉTE : [voix sur voix]
6 "Vous pouvez monter. Nous sommes entrés dans la maison. La fille de Lulzim
7 Vejsa a été poursuivie avec un pistolet automatique, mais ils ne lui ont
8 pas fait de mal. Ils ont tout simplement tiré sur les meubles et la maison
9 a commencé à flamber.
10 Oui, et qu'est-ce qui s'est passé ensuite ? Comment est-ce qu'ils les ont
11 tués ?
12 Ils nous ont fait asseoir sur un canapé.
13 Ils nous ont fait asseoir sur un canapé.
14 Ils ont tué leur grand-père…"
15 [Fin de la diffusion de cassette vidéo]
16 Mme KRAVETZ : [interprétation] Je pense que nous avons un problème
17 technique niveau du vidéo.
18 [Le conseil de l'Accusation se concerte]
19 Mme KRAVETZ : [interprétation] Monsieur le Président, Mme Pedersen me dit
20 qu'il y a eu déjà un problème ce matin dans ce prétoire, problème qui n'a
21 pas encore été résolu au niveau de Sanction. Je me demande si la greffière
22 pourrait utiliser son ordinateur pour nous montrer ce film, ce qui nous
23 permettrait de voir le film; sinon, nous allons poursuivre.
24 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Bien. Voyons.
25 [Diffusion de la cassette vidéo]
26 L'INTERPRÈTE : Il répète la première partie que nous avons déjà lue.
27 L'INTERPRÉTE : [voix sur voix]
28 "Ils ont tué le père également. Non, pas le père, le grand-père. Le grand-
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1 père de Flaka a été tué et Muni.
2 Non, Muni est en vie.
3 Vraiment ?
4 Oui, il est en vie.
5 Quel âge avait Flaka, Flaka Hoxha ?
6 Est-ce que vous l'avez vu tuer Flaka ? Est-ce qu'ils ont tiré sur elle avec
7 un fusil automatique ?
8 Oui, il s'agissait d'une mitraillette.
9 Oui, avec une mitraillette. Ils ont tiré sur elle. Il a vu cela. Il a tout
10 vu.
11 Est-ce qu'ils les ont tirés dans le dos ?
12 Oui, ils leur ont tiré dans la tête.
13 Comment t'es-tu sauvé ?
14 Les policiers étaient à côté de la porte de la cuisine. Je me suis éloigné.
15 J'étais couché par terre, j'ai fait le mort. Lorsqu'ils sont partis, je
16 suis entré dans la pièce. J'étais presque étouffé par la fumée.
17 Il était près de la porte.
18 Il s'est couché sur le sol comme s'il était mort.
19 Tiens-toi tranquille, Dreni, mon chéri.
20 Ils se sont éloignés de la porte. Il a couru dans une autre pièce qui
21 était en feu.
22 Combien de temps es-tu resté dans cette pièce ?
23 Je dirais environ une demi-heure.
24 Ensuite ils ont quitté la pièce pardon.
25 N'aie pas peur mon chéri, n'ai pas peur.
26 Ensuite il est allé là-bas. Il a attendu dans cette ambiance en
27 fumée.
28 Non, il ne te fera pas de mal.
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1 Non, j'ai peur. J'ai peur qu'il me fasse mal.
2 Non, ils vont simplement opérer.
3 J'ai peur qu'il m'opère.
4 Non, non, ils ne vont pas t'opérer. Où as-tu entendu parler de personnes
5 que l'on opérait dans une tente, Dreni ?
6 Ne me faites rien avec ces ciseaux.
7 Ils seront simplement utilisés pour couper les pansements."
8 [Fin de la diffusion de cassette vidéo]
9 Mme KRAVETZ : [interprétation] Monsieur le Président, je vois M. Djurdjic
10 qui est debout.
11 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Oui, nous attendions que cela se
12 termine.
13 Monsieur Djurdjic.
14 M. DJURDJIC : [interprétation] Merci, Monsieur le Président.
15 Malheureusement la vidéo et l'audio ne correspondent pas. Il semble
16 simplement que l'interprète lise un texte qui a déjà été traduit. J'aurais
17 aimé qu'elle interprète ce qu'elle entendait sur la vidéo. Nous ne voyons
18 qu'une seule personne, à savoir le témoin, et il murmure quelque chose.
19 Nous avons ensuite eu de l'interprétation pendant une demi-minute. Ensuite
20 c'est un peu trop confus et on a du mal à suivre.
21 Mme KRAVETZ : [interprétation] Monsieur le Président, nous avons le
22 transcript de la vidéo. Je suis d'accord avec M. Djurdjic, l'interprétation
23 n'était pas complète, parce qu'ils n'ont interprété que la partie albanaise
24 et nous ne pouvions pas entendre la partie anglaise. Donc je voudrais poser
25 quelques questions au témoin sur la vidéo et verser cela avec le transcript
26 pour que l'ensemble du texte soit disponible pour la Cour.
27 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Nous allons procéder par étapes,
28 Madame Kravetz.
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1 Vous allez d'abord commencer à poser des questions au témoin.
2 Mme KRAVETZ : [interprétation] Merci, Monsieur le Président.
3 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Nous verrons ce qu'il en est au fur et
4 à mesure que nous avançons, Maître Djurdjic.
5 Mme KRAVETZ : [interprétation]
6 Q. Monsieur Caka, est-ce que vous vous êtes reconnu dans cette vidéo ?
7 R. Oui.
8 Q. Est-ce que vous savez où vous étiez lorsque cette vidéo a été tournée ?
9 R. J'étais dans une tente dans une ville en Albanie appelée Kukes. J'étais
10 dans une tente qui avait été montée à cette fin, des tentes médicales pour
11 traiter et soigner les blessés, et c'est là où je me trouvais.
12 Q. Et est-ce que vous souvenez approximativement quand est-ce que cette
13 vidéo a été tournée ? Combien de temps après ce que vous ayez passé la
14 frontière avec votre famille ?
15 R. Je pense que cela a été filmé une demi-heure après que nous ayons passé
16 la frontière.
17 Q. Donc ceci a été filmé immédiatement après votre traversée de la
18 frontière ?
19 R. [aucune réponse verbale]
20 Q. Qui est la personne que nous voyons à côté de vous ? Nous voyons une
21 femme qui vous parle.
22 R. Il s'agit de ma tante, la femme qui était dans la maison là où je
23 m'étais enfui.
24 Q. La tante à laquelle vous avez fait référence et qui vous a aidé après
25 que l'on vous ait tiré dessus, est-ce que c'est la même tante ?
26 R. La même tante, pas celle chez qui nous avons été et nous sommes restés
27 avant de partie en Albanie, c'est la tante chez qui j'étais la nuit de
28 l'incident le 1er avril et le 2. Celle qui m'avait dit que j'avais fait un
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1 mauvais rêve.
2 Q. Bien. Et est-ce que vous savez qui a filmé cela ?
3 R. Je n'ai aucune idée.
4 Q. Bien. Merci.
5 Mme KRAVETZ : [interprétation] Monsieur le Président, je voudrais verser
6 cette vidéo au dossier ainsi que le transcript correspondant à la vidéo
7 02278 et le transcript 02277.
8 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Le problème maintenant, c'est qu'il
9 n'est pas possible pour la Chambre ni pour M. Djurdjic de comprendre ce qui
10 a été dit. Il va falloir y porter plus d'attention, Madame Kravetz, peut-
11 être également avoir le transcript complet de ce qui est en anglais et en
12 albanais, de le faire traduire en anglais, d'en parler avec M. Djurdjic et
13 peut-être qu'il serait d'accord. Et s'il n'est pas d'accord, il faudra
14 peut-être repasser cet extrait vidéo par la suite. Ensuite nous pourrons
15 demander le versement du transcript total --
16 Mme KRAVETZ : [interprétation] Le transcript que je possède, j'essaie de le
17 verser au dossier. Il s'agit du transcript complet --
18 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Oui, mais le problème, c'est que nous
19 ne pouvons pas comprendre ni vérifier. Les interprètes ont essayé de
20 vérifier au fur et à mesure. Il y a un certain nombre de personnes qui
21 parlent et on ne sait pas très bien qui. Et cette portion de la vidéo n'a
22 rien à voir ce témoin.
23 Donc il va falloir se pencher sur ces points, en discuter avec Me Djurdjic,
24 et s'il n'y a pas accord, vous pourriez en discuter avec nous pour que l'on
25 puisse voir ce qui peut être fait et si la vidéo pourra être versée au
26 dossier ou pas.
27 Maître Djurdjic, est-ce que vous avez suivi ? La Chambre, pour l'instant,
28 n'est pas d'accord pour que cette pièce soit versée au dossier. Elle sera
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1 marquée pour identification. Nous avons demandé à Mme Kravetz de voir si
2 l'on peut préciser et clarifier le transcript qui va avec cette vidéo. Elle
3 pourra ensuite en discuter avec vous.
4 M. DJURDJIC : [interprétation] Monsieur le Président, nous sommes d'accord
5 pour dire que cette vidéo devrait être versée au dossier une fois que nous
6 aurons terminé d'en discuter. Tous les points que vous avez soulevés sont
7 également des points avec lesquels la Défense est d'accord, et je pense
8 qu'après que le service de traduction se sera penché là-dessus, je pense
9 qu'il n'y aura plus de problème au niveau de cette vidéo. Je peux vous dire
10 dès à présent que dans ces conditions, nous serons prêts à accepter que
11 cette vidéo soit versée au dossier.
12 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Merci.
13 [La Chambre de première instance et la Greffière se concertent]
14 L'INTERPRÈTE : L'interprète rappelle au témoin de bien vouloir parler dans
15 le micro. Merci.
16 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Nous allons accepter la vidéo marquée
17 pour identification avec le transcript.
18 Je dois dire que je suis sur le canal anglais, mais que pour
19 l'instant j'entends une traduction dans une autre langue.
20 Mme KRAVETZ : [interprétation] Moi aussi.
21 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Il semble qu'il y a un problème et que
22 ça va créer une confusion pour tout le monde.
23 Mme KRAVETZ : [interprétation] Merci.
24 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Donc nous allons enregistrer cela aux
25 fins d'identification, ensuite nous laisserons la question du versement de
26 la vidéo et du transcript de côté jusqu'à ce que vous ayez résolu les
27 difficultés, que vous vous soyez penchés dessus, résolviez et que vous en
28 ayez discuté avec Me Djurdjic.
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1 Mme LA GREFFIÈRE : [interprétation] Monsieur le Président, la vidéo et le
2 transcript seront enregistrés aux fins d'identification et reçoivent cette
3 cote provisoire du P01302.
4 Mme KRAVETZ : [interprétation] Merci, Monsieur le Président. Je m'excuse
5 pour les difficultés techniques de cet après-midi. Ce que vous demandez,
6 c'est de vérifier que la vidéo est sous-titrée pour que ce soit plus facile
7 pour la voir et comprendre ce qui est dit.
8 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Ce serait effectivement très utile.
9 Est-ce que je pourrais vous suggérer de voir brièvement avec le témoin si,
10 en dehors de sa tante, il y a d'autres membres de sa famille que l'on peut
11 voir sur cette vidéo ?
12 Mme KRAVETZ : [interprétation] Oui, Monsieur le Président. Je pense
13 certainement le faire.
14 Q. Monsieur Caka, dans la vidéo que nous venons de montrer à la Cour, est-
15 ce que l'on pouvait voir d'autres membres de votre famille ?
16 R. Vous pouvez voir très peu de choses et on ne peut pas vraiment dire --
17 mais vous entendez deux personnes de ma famille parler.
18 Q. Et qui est la personne qui parle anglais et qui interprète ce que vous
19 dites ? Vous savez de qui il s'agit ?
20 R. C'est le personnel médical, la personne qui m'a accueilli et qui m'a
21 pris dans ses bras et est venue à moi pour m'aider.
22 Q. Et qui sont les deux autres personnes de votre famille que l'on entend
23 en arrière plan ?
24 R. Ma tante et son ex-mari.
25 Q. C'est le même homme que nous avons vu également brièvement dans la
26 vidéo dont vous avez parlé un petit peu plus tôt ou c'est l'autre tante ?
27 R. La tante, c'est celle qui m'a aidé chez moi, pas celle chez qui nous
28 sommes restés. Il s'agit de son mari et de mon autre tante.
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1 Q. Bien. Merci.
2 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Je pense qu'à la ligne 24 il faudrait
3 dire : "C'est ma tante et le mari de l'autre tante." C'est ce que voulait
4 dire le témoin, plutôt que de dire son ex-mari.
5 Mme KRAVETZ : [interprétation] Oui, Monsieur le Président.
6 Q. Et autre question, Monsieur Caka, quel est le traitement médical que
7 vous avez suivi suite à la blessure faite à votre bras ? Quel est le
8 traitement médical qui vous a été administré pour la blessure à votre bras
9 ?
10 R. Au bras ?
11 Q. Oui.
12 Q. A ce moment-là, ils m'ont endormi, et dès que ça a été fait, j'ai dormi
13 profondément. Je ne me souviens pas à partir de là ce qui s'est passé. Ils
14 m'ont laissé dormir un bout de temps.
15 Q. Est-ce que vous avez eu une opération dans le bras ou est-ce que vous
16 avez eu droit à un traitement médical en raison de cette blessure provoquée
17 par une balle ?
18 R. Autant que je m'en souvienne, non. Et après, ils m'ont juste refait un
19 pansement, ensuite je ne sais pas ce qui s'est passé puisque je dormais. Je
20 me souviens m'être réveillé et lorsque nous courions à l'hélicoptère et ma
21 tante est venue avec moi, celle qui était à la maison et qui m'a aidé est
22 venue à hélicoptère avec moi et nous sommes partis en direction de Tirana,
23 nous sommes allés à l'hôpital national.
24 Q. Et combien de temps êtes-vous resté à l'hôpital, là ?
25 R. Je pense deux mois.
26 Q. Merci.
27 Mme KRAVETZ : [interprétation] Monsieur le Président, je n'ai pas d'autres
28 questions pour l'instant.
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1 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Merci.
2 Maître Djurdjic, vous avez la parole.
3 M. DJURDJIC : [interprétation] Merci, Monsieur le Président.
4 Contre-interrogatoire par M. Djurdjic :
5 Q. [interprétation] Bonjour, Monsieur Caka. Je m'appelle Veljko Djurdjic
6 et je suis membre de l'équipe de la Défense de l'accusé, Vlastimir
7 Djordjevic. Avec moi aujourd'hui se trouve un membre de notre équipe, Mlle
8 Marie O'Leary. Avant de commencer à vous poser des questions, j'aimerais
9 d'abord exprimer ma compassion, parce que vous avez perdu votre mère et vos
10 sœurs. Je voudrais vous dire que M. Djordjevic et moi-même nous condamnons
11 cela et nous vous exprimons notre compassion pour la perte de vos parents.
12 J'aurais trois ou quatre questions à vous poser aujourd'hui pour que vous
13 puissiez nous aider pour identifier la personne qui a fait cela.
14 Avant tout, vous nous avez dit que cette personne avait été deux maisons
15 plus loin par rapport à votre maison; n'est-ce pas ?
16 R. C'est exact.
17 Q. Vu votre âge, vous devriez savoir quel était le nom de famille de vos
18 voisins dans la maison où cette personne vivait ?
19 R. Je ne me souviens pas de cela. Je me souviens seulement, parce que
20 j'avais des amis parmi eux, il s'appelait Nemanjo. C'était son fils, et
21 c'est tout ce que je peux vous dire par rapport à cela.
22 Q. Merci. Je pense que dans l'une de vos déclarations vous avez dit qu'il
23 était jeune, qu'il avait à peu près 20 ans; est-ce vrai ?
24 R. Vous pensez à ce policier ?
25 Q. Oui.
26 R. Je jouais avec son fils. S'il avait eu un fils, il ne pouvait pas avoir
27 20 ans.
28 Q. Dites-moi, quelle était la profession de ce policier avant la guerre,
Page 8660
1 si vous le savez ?
2 R. Je sais seulement qu'il était policier.
3 Q. Monsieur Caka, vous avez fait une déclaration il y a deux ans dans ce
4 prétoire, et cette déclaration a été versée au dossier. Est-ce que vous
5 vous souvenez de ces événements mieux aujourd'hui ou c'était mieux il y a
6 deux ans ?
7 R. Ce dont je me souviens, c'est qu'il était policier. Les gens disaient
8 qu'il était l'un des chefs parmi ces policiers, c'est ce que les autres
9 gens m'ont dit. Je le connaissais comme policier, tout simplement.
10 Q. Je vous ai posé une question générale concernant votre déclaration
11 toute entière ainsi que le compte rendu de votre témoignage dans l'affaire
12 Milutinovic. S'il y a des modifications par rapport à ces déclarations, et
13 aujourd'hui si vous n'avez pas apporté de modifications par rapport à votre
14 témoignage dans l'affaire Milutinovic, c'est pour cela que je vous demande
15 si vos souvenirs étaient meilleurs alors ou aujourd'hui ?
16 R. Bien --
17 Mme KRAVETZ : [interprétation] Monsieur le Président, je crois que le
18 témoin a déjà répondu à cette question.
19 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Continuez, Maître Djurdjic, s'il vous
20 plaît.
21 M. DJURDJIC : [interprétation] J'aimerais que le témoin réponde à cette
22 question.
23 LE TÉMOIN : [interprétation] Je me souviens de cela, et c'est tout ce que
24 je peux vous dire à propos de cela.
25 M. DJURDJIC : [interprétation]
26 Q. Monsieur Caka, je vous prie de m'écouter attentivement. Vous avez fait
27 la déclaration dans l'affaire Milutinovic, et vous avez témoigné dans cette
28 affaire et ce compte rendu a été versé au dossier aujourd'hui, c'était la
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1 première chose que Mme Kravetz vous a demandé. Vous avez dit que vous avez
2 lu le compte rendu de votre témoignage et que vous n'avez pas apporté de
3 modifications au compte rendu de votre témoignage que vous avez lu; est-ce
4 vrai ?
5 R. Oui c'est vrai, mais si j'avais dit que le policier était chef, c'est
6 ce que les autres m'ont dit. En tant qu'enfant, je me souviens qu'il était
7 policier.
8 Q. Merci. Je vous ai dit de ne pas faire référence à mes questions
9 précédentes -- j'ai abordé un autre sujet. Il s'agit du compte rendu de
10 votre témoignage, je voudrais vous poser une autre question.
11 S'il y a des différences par rapport à certaines choses dont vous
12 avez parlé aujourd'hui par rapport aux choses que vous avez dites lors de
13 votre témoignage dans l'affaire Milutinovic, est-ce que vos souvenirs
14 étaient meilleurs il y a trois ans, lorsque vous avez témoigné dans
15 l'affaire Milutinovic ?
16 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Maître Djurdjic, tout d'abord il
17 faut faire cela de façon suivante, il faut d'abord montrer des passages au
18 témoin pour lesquels vous croyez qu'ils sont essentiellement différents
19 pour que le témoin puisse identifier ce que vous venez de dire par rapport
20 à des modifications apportées à son témoignage. S'il n'a pas de commentaire
21 particulier par rapport à cela, vous pouvez lui poser des questions pour ce
22 qui est de ses souvenirs. Je pense que si vous lui posez des questions par
23 rapport à quelque chose qui ne donnerait pas une question satisfaisante;
24 c'est A, et B, c'est quelque chose qui ne peut pas nous aider, pour que
25 cela fait avant d'identifier d'abord les passages qui sont différents par
26 rapport à son témoignage d'il y a trois ans, et son témoignage aujourd'hui.
27 Est-ce que vous voulez y réfléchir pendant la pause, Maître Djurdjic
28 ?
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1 M. DJURDJIC : [interprétation] Oui, est-ce qu'on peut faire la pause
2 maintenant et pendant la pause, je vais essayer de préparer mes questions.
3 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Monsieur Caka, nous approchons de la
4 fin de la bande audio, et c'est pour cela que nous devons faire la pause
5 maintenant. Pendant la pause, l'Huissier va vous aider et nous allons
6 continuer les débats à 16 heures. Je pense que nous allons être en mesure
7 d'avancer plus vite et de tirer au clair les questions soulevées par Me
8 Djurdjic. Nous allons faire la pause maintenant et nous continuons nos
9 débats à 16 heures.
10 [Le témoin quitte la barre]
11 --- L'audience est suspendue à 15 heures 29.
12 --- L'audience est reprise à 16 heures 02.
13 Mme KRAVETZ : [interprétation] En attendant que le témoin entre dans
14 le prétoire, je voudrais dire que nous n'avons pas d'objection pour ce qui
15 est du versement au dossier de la pièce D316 MFI
16 conviction comme mon collègue a mentionné au début de l'audience
17 aujourd'hui.
18 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Très bien. Cette pièce à conviction
19 sera versée au dossier, et c'est le document D316 qui a obtenu une cote aux
20 fins d'identification.
21 [Le témoin vient à la barre]
22 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Oui, Maître Djurdjic, vous pouvez
23 continuer à poser vos questions.
24 M. DJURDJIC : [interprétation] Merci, Monsieur le Président. J'aimerais
25 qu'on affiche 5150, la pièce à conviction, il s'agit en fait du compte
26 rendu du témoignage de ce témoin dans l'affaire Milutinovic. Est-ce qu'on
27 peut afficher la page 2 656, d'abord 2 654.
28 Q. Monsieur Caka, veuillez, s'il vous plaît, regarder les lignes allant de
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1 16 à 25, et à la page suivante, 2 656, les trois premières lignes du texte
2 s'il vous plaît.
3 R. Vous avez dit de la ligne 16 jusqu'à quelle ligne ?
4 Q. Jusqu'à la ligne 25, et c'est la fin de la page.
5 R. D'accord.
6 Q. Monsieur Caka, êtes-vous d'accord pour dire qu'ici, vous n'avez pas
7 mentionné de prise de papiers d'identité à la frontière avec l'Albanie ?
8 R. Je n'ai pas mentionné cela. J'ai accordé beaucoup d'entretiens, et j'ai
9 dit qu'on m'a pris non ma carte d'identité, mais la plaque
10 d'immatriculation et les documents qui vont avec le véhicule ainsi que la
11 carte grise du véhicule. Je n'avais pas de papiers d'identité au moment où
12 j'ai franchi la frontière.
13 Q. Mais ici on ne voit pas de mention aucune pour ce qui est de la plaque
14 d'immatriculation ou d'autres documents liés au véhicule.
15 R. Je ne sais pas, mais je me souviens tout simplement qu'ils ont pris la
16 plaque d'immatriculation, la carte grise et sa carte d'identité.
17 Q. Merci.
18 M. DJURDJIC : [interprétation] Est-ce qu'on peut afficher 2656 maintenant.
19 Q. Est-ce qu'on peut afficher les lignes allant de la ligne 15 à 25, est-
20 ce que vous pourriez les lire, s'il vous plaît.
21 R. Je l'ai lu.
22 Q. Monsieur Caka, vous avez franchi la frontière à bord du véhicule et
23 vous êtes resté à la frontière même pendant dix minutes.
24 R. Oui. A la frontière même, nous sommes restés à peu près dix minutes --
25 enfin c'est où ils ont noté nos coordonnées. Après quoi nous avons franchi
26 la frontière et un homme s'est approché de moi pour m'aider.
27 Q. Merci. Monsieur Caka, j'ai lu le compte rendu de votre témoignage en
28 vous écoutant répondre à des questions, des hommes ou des femmes qui vous
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1 ont posé des questions vous ont parlé des faits qui se sont passés dans
2 cette maison cette nuit-là, c'est comme cela qu'ils vous ont posé des
3 questions. Comment ils étaient au courant de ces événements, cet homme ou
4 cette femme qu'on voit dans cette vidéo, je n'en suis pas certain.
5 R. Je ne sais pas. Je crois que ma tante et le mari de mon autre tante
6 leur ont dit tout cela parce que je peux me souvenir que quelqu'un me
7 portait dans la direction des tentes, et un homme a commencé à me parler.
8 Je ne me souviens pas très bien de la teneur de cette conversation que nous
9 avons eue, mais si je pouvais voir la conversation, ça pourrait m'aider
10 pour me rafraîchir la mémoire. Après avoir vu cette vidéo, à partir du
11 moment où je commençais à m'endormir, je ne me souviens plus de ce qui
12 c'était passé par la suite.
13 Q. Certains faits dont vous étiez au courant vous seul parce que vous
14 étiez témoin de ces événements, comment les autres personnes pouvaient être
15 au courant de ces faits, parce que nous avons pu les entendre dans la vidéo
16 ? Je vous pose cette question parce que vous ne serez plus là au moment où
17 l'enregistrement audio sera diffusé.
18 Procédons pas à pas. Dites-nous comment s'appelait la tante qui se tenait à
19 côté de vous dans la vidéo. Pouvez-vous nous dire son nom et son prénom.
20 R. Nimete.
21 Q. Et son nom de famille ?
22 R. Babalija.
23 Q. Merci. Si je ne me trompe pas, vous nous avez dit aujourd'hui qu'un
24 autre parent se trouvait à côté de vous ce jour-là. Comment s'appelait-il ?
25 R. Son prénom est Selajdin et son nom de famille est Dulhosi [phon].
26 Q. Dites-moi si ces personnes se trouvaient à bord du véhicule ensemble
27 avec vous au moment où vous avez franchi la frontière ?
28 R. Il y avait seulement Selajdin à bord du véhicule. L'autre tante se
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1 trouvait à bord de l'un des camions qui se dirigeaient vers la frontière.
2 Q. Le jeune homme qu'on peut voir dans la vidéo, est-ce qu'il s'agit d'une
3 personne qui était de l'hôpital ou d'une personne qui vous a amené jusqu'à
4 l'hôpital ? Il y avait dans la vidéo un jeune homme aux cheveux foncés qui
5 se tenait à vos côtés.
6 R. Ce jeune homme dont vous parlez, c'est un Albanais du Kosovo, il est
7 parti pour aider les gens. Il était en quelque sorte volontaire et il ne
8 voulait pas bénéficier de tout cela. Il ne voulait qu'aider les gens
9 blessés. Je ne l'ai pas vu avant. Il m'a parlé en anglais, il m'a posé des
10 questions.
11 Q. Merci.
12 M. DJURDJIC : [interprétation] Est-ce qu'on peut afficher la pièce à
13 conviction de la Défense D002-5109.
14 Q. Pouvez-vous, Monsieur Caka, nous indiquer l'uniforme que vous avez vu
15 porté par ce policier ce soir-là ?
16 R. C'était quelque chose qui était entre ces deux uniformes, mais cela
17 ressemblait plutôt à celui-là.
18 Q. Merci. Pouvez-vous nous dire s'il s'agissait d'un uniforme de couleur
19 unie ou bien il s'agissait des pièces qui ont été en quelque sorte
20 combinées pour former un seul uniforme.
21 R. Il s'agissait des pièces d'un seul uniforme, si je me souviens bien.
22 Q. Merci.
23 M. DJURDJIC : [interprétation] Monsieur le Président, j'aimerais que ce
24 document soit versé au dossier.
25 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Les annotations faites par le témoin
26 sont de couleur rouge, mais minuscules. Elles se trouvent quelque part vers
27 le centre de ces deux dessins. Plutôt elles se trouvent en haut à droite
28 pour ce qui est du premier dessin et la deuxième se trouve plus vers la
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1 droite juste en dessous du haut. Et sur le deuxième dessin, il y a deux
2 points. Donc le document est versé au dossier en tant que pièce à
3 conviction.
4 Mme LA GREFFIÈRE : [interprétation] Ce sera la pièce à conviction portant
5 la cote D00360.
6 Mme KRAVETZ : [interprétation] Merci. Et pour clarifier un point dans le
7 compte rendu, j'aimerais dire qu'à la page 37, ligne 4, le témoin a indiqué
8 également la deuxième photographie à la droite. Après il a dit c'était plus
9 le dessin qui ressemblait à ce dessin-là et il a apposé le deuxième point.
10 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Merci.
11 M. DJURDJIC : [interprétation]
12 Q. Juste une question de plus, Monsieur Caka. Qu'est-ce que cela veut dire
13 AK-47 ?
14 R. C'est une mitraillette.
15 Q. Comment le savez-vous ?
16 R. Parce que je ne suis plus enfant. J'ai vu beaucoup de films, et je sais
17 comment cela s'appelle.
18 Q. Dites-nous si vous avez vu de tels films en 1999 ? Et depuis quand vous
19 savez qu'il s'agit de l'arme AK-47 ? Pouvez-vous expliquer cela. Dans votre
20 déclaration, il est écrit "AK-47." C'est pour cela que je vous pose cette
21 question. J'ai trouvé cela dans votre déclaration de 1999 et 2000.
22 R. Si vous regardez à nouveau la vidéo, je crois que j'ai dit le "fusil
23 automatique," et je pense qu'à l'époque je ne savais pas qu'il s'agissait
24 d'une arme de type AK-47. J'ai décrit l'arme aux gens qui ont pu en
25 conclure qu'il s'agissait de cette arme-là, les gens qui se trouvaient là-
26 bas.
27 Q. Merci, Monsieur Caka. Je n'ai plus de questions pour vous.
28 M. DJURDJIC : [interprétation] Merci, Monsieur le Président.
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1 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Merci, Maître Djurdjic.
2 Madame Kravetz, vous avez la parole.
3 Mme KRAVETZ : [interprétation] Il faut qu'on tire deux points au clair.
4 Nouvel interrogatoire par Mme Kravetz :
5 Q. [interprétation] Monsieur le Témoin, mon éminent collègue vous a posé
6 la question pour savoir ce qui s'était passé une fois avoir franchi la
7 frontière, et vous avez répondu à l'une de ses questions en disant que ses
8 plaques d'immatriculation ont été prises ainsi que des cartes grises des
9 véhicules. De qui avez-vous parlé ?
10 R. Selajdin, le mari de mon autre tante.
11 Q. Qui les a prises ?
12 R. La police à la frontière.
13 Q. Merci. Ensuite on vous a posé la question pour ce qui est du nom et
14 prénom de votre tante, et vous avez dit qu'elle s'appelait Nimete. De
15 quelle tante il s'agit ? De la tante que vous avez rencontrée après
16 l'incident ou la tante que vous avez vue plus tard le lendemain ?
17 R. Nimete, c'est la tante qui m'a aidé et qui est allée lorsque je suis
18 parti de la maison de Luli Vejsa. C'est Nimete.
19 Q. Merci.
20 Mme KRAVETZ : [interprétation] Je pense que nous pouvons maintenant
21 visionner la vidéo toute entière avec l'enregistrement vidéo. Nous pouvons
22 la voir à nouveau, parce que cela peut nous aider, puisque le témoin est
23 toujours là. Nous avons maintenant des sous-titres de la vidéo.
24 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Cela pourrait être utile. Donc on peut
25 le faire, parce que le témoin est ici.
26 Mme KRAVETZ : [interprétation] Nous pouvons essayer et nous pouvons donc
27 espérer que cela sera mieux.
28 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Merci.
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1 [Diffusion de la cassette vidéo]
2 L'INTERPRÈTE : [voix sur voix]
3 "Va là-haut dans la maison.
4 Cette petite fille, on lui a tiré dessus d'un fusil automatique, après quoi
5 ils ont commencé à incendier la maison. Ils les ont --
6 Et comment est-ce qu'ils les ont tués ?
7 Ils sont entrés dans le sous-sol de la maison et ils ont commencé à tirer.
8 Bien.
9 Ils ont tué également son grand-père, ce n'était pas son père. Muni est en
10 vie. Ensuite ils ont mis le feu dans la maison --"
11 L'INTERPRÈTE : On ne peut pas distinguer les voix.
12 [Voix sur voix] "Ensuite ils ont tué la vieille femme en tirant sur elle
13 d'un fusil automatique.
14 Il a vu cela. Il a vu cela.
15 Comment est-ce qu'ils les ont tirés ? Ils leur ont tiré dans le dos ?
16 Ils ont tiré sur eux l'un par l'autre. Ils leur ont tiré dans le dos,
17 mais pas dans le dos de toutes les personnes.
18 Comment est-ce qu'ils les ont tués ?
19 Il y avait des policiers. Et j'ai commencé à marcher doucement, j'essayais
20 de les persuader que j'étais mort. Ensuite lorsqu'ils sont partis, je suis
21 allé dans l'autre pièce."
22 Et cette personne répétait les propos du garçon.
23 [Voix sur voix] "Lorsqu'ils sont partis, il a dit qu'il a commencé à
24 courir dans la direction de l'autre pièce. Il y avait beaucoup de fumée. Il
25 est resté dans cette autre pièce.
26 Pendant combien de temps es-tu resté là-bas, mon chéri ?
27 Je pense une demi-heure.
28 Et après qu'est-ce que tu as fait ?
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1 Ensuite ils sont partis.
2 J'ai peur. J'ai peur.
3 Il ne faut pas que tu aies peur, mon chéri. Il attendait dans cette
4 pièce pleine de fumée.
5 Il ne faut pas que vous fassiez quoi que ce soit avec ma main. Non,
6 nous n'allons rien faire avec ta main.
7 Expliquez-lui que je vais faire quelque chose avec son bras. Ils vont
8 panser le bras.
9 S'il vous plaît, ne m'opérez pas.
10 Non, non, ils ne vont pas t'opérer. Ils ne vont pas t'opérer.
11 Ils ne vont pas te faire rien de mal.
12 Quand ont-ils tiré ?"
13 [Fin de la diffusion de la cassette vidéo]
14 Mme KRAVETZ : [interprétation] Je n'ai plus de questions pour ce témoin,
15 Monsieur le Président. Nous allons demander le versement au dossier de
16 cette version avec des sous-titres à un moment donné pour que tout cela
17 soit consigné de façon appropriée. Merci.
18 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Merci.
19 Mme KRAVETZ : [interprétation]
20 Q. Merci, Monsieur Caka.
21 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Est-ce que vous voulez poser d'autres
22 questions, Maître Djurdjic, après avoir vu cette vidéo la deuxième fois ?
23 M. DJURDJIC : [interprétation] Oui, il y a des questions que je souhaite
24 poser. Mais l'interprétation que nous venons d'entendre est différente par
25 rapport à la traduction qui figurait sur la liste de l'Accusation. Comme je
26 l'ai déjà déclaré, une fois que nous aurons reçu une traduction officielle,
27 nous n'aurons pas d'objection à soulever quant au versement au dossier de
28 cette vidéo.
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1 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Merci de votre commentaire. La version
2 que nous verserons au dossier, ce sera la version sous-titrée de cet
3 enregistrement vidéo.
4 [La Chambre de première instance se concerte]
5 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Monsieur Caka, j'ai le plaisir de vous
6 apprendre que votre déposition touche à sa fin. Plus aucune question ne
7 vous sera posée. La Chambre a sa disposition le compte rendu de la
8 déposition que vous avez donnée précédemment dans une autre affaire ainsi
9 que le compte rendu d'audience de l'audience d'aujourd'hui. Nous souhaitons
10 vous remercier de vous être rendu à La Haye, et nous vous remercions de
11 votre déposition que vous avez faite aujourd'hui. Vous pouvez reprendre
12 votre cours de vie ordinaire.
13 LE TÉMOIN : [interprétation] Merci.
14 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] L'huissier vous fera sortir de la
15 salle d'audience.
16 Merci encore une fois et veuillez recevoir nos meilleurs vœux pour votre
17 avenir.
18 LE TÉMOIN : [interprétation] Merci.
19 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Y a-t-il d'autres questions qu'il faut
20 aborder en ce moment ?
21 Mme KRAVETZ : [interprétation] Il y a une question que je souhaite
22 soulever, mais elle n'a rien à voir avec la déposition de ce témoin.
23 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Très bien. Nous ferons d'abord sortir
24 le témoin de la salle d'audience, puis nous allons passer à la question que
25 vous souhaitez aborder.
26 [Le témoin se retire]
27 Mme KRAVETZ : [interprétation] Messieurs les Juges, il s'agit d'une
28 question administrative qui concerne la pièce P1029. Il s'agit d'un choix
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1 de pages tirées du Livre bleu dont nous avons demandé le versement au
2 dossier pendant la déposition du général Drewienkiewicz. Je pense que ce
3 document a été admis par les Juges de la Chambre le 26 juin. Alors ce qui
4 m'a été signalé, c'est que la version qui est en ce moment téléchargée dans
5 le système du prétoire électronique, il existe un problème au niveau de la
6 pagination. Les pages ne se suivent pas dans un ordre chronologique. C'est
7 la raison pour laquelle il est difficile de suivre le texte dans ce
8 document.
9 C'est pourquoi nous demandons la permission aux Juges de la Chambre
10 de remplacer cette version-là par une version où la pagination serait
11 correcte, je pense les versions en anglais aussi bien qu'en B/C/S.
12 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] L'Accusation peut bien remplacer
13 la version existante de la pièce P1029.
14 Mme KRAVETZ : [interprétation] Merci, Messieurs les Juges. Comme je l'ai
15 indiqué au début de la séance d'aujourd'hui, nous n'avons plus de témoins
16 prévus pour aujourd'hui.
17 M. LE JUGE PARKER : [interprétation] Très bien. Nous espérons pouvoir finir
18 d'entendre le témoin suivant demain et le surlendemain, si cela est
19 nécessaire.
20 Nous levons la séance et nous poursuivons nos travaux demain, à 14 heures
21 15.
22 --- L'audience est levée à 16 heures 27 et reprendra le mardi 1er septembre
23 2009, à 14 heures 15.
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