Tribunal Criminal Tribunal for the Former Yugoslavia

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1 (Jeudi 25 mai 2000)

2 (Audience publique avec mesures de protection.)

3 (M. le Président Rodrigues siège avec Mme la Juge Wald.)

4 (Le témoin est introduit dans le prétoire.)

5 (L'audience est ouverte à 9 heures 50.)

6 M. le Président: Bonjour Mesdames et Messieurs; bonjour cabine technique

7 et bonjour aux interprètes. Bonjour défense, bonjour accusation, bonjour

8 général Krstic et bonjour aussi au témoin qui est déjà dans le prétoire.

9 Avant de commencer, je vous informe que le Juge Fuad Riad ne peut pas être

10 ici aujourd'hui. Nous allons siéger au terme de l'article 15 bis parce

11 qu'il a eu des raisons urgentes de maladie. Et donc nous allons continuer

12 l'audience dans ces termes. Témoin, vous m'entendez?

13 Témoin T (interprétation): Oui.

14 M. le Président: Vous allez lire la déclaration solennelle que l'huissier

15 va vous tendre. S'il vous plaît?

16 Témoin T (interprétation): Je déclare solennellement que je dirai la

17 vérité, toute la vérité et rien que la vérité.

18 M. le Président: Vous pouvez vous asseoir, Madame. Vous vous sentez

19 confortable?

20 Témoin T (interprétation): Oui.

21 M. le Président: Vous allez maintenant répondre aux questions que M.

22 Cayley, que vous voyez à votre droite, va vous poser.

23 Monsieur Cayley, c'est à vous.

24 (Le témoin est interrogé par M. Cayley.)

25 M. Cayley (interprétation): Bonjour, Monsieur le Président. Bonjour,

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1 Madame le Juge Wald. Je salue mes collègues de la défense.

2 Témoin, je vais vous attribuer le pseudonyme témoin T pendant toute la

3 déposition afin de protéger votre identité. Ne lisez pas à haute voix,

4 mais confirmez s'il s'agit bien de votre identité?

5 Témoin T (interprétation): Oui.

6 (L'huissier montre le papier avec le nom aux Juges.)

7 M. Cayley (interprétation): Témoin T, je vais vous demander de vous

8 détendre, je sais que c'est assez difficile pour vous. Vous avez traversé

9 des événements extrêmement pénibles. Je vais commencer par vous poser

10 quelques questions préliminaires. Vous êtes de nationalité bosniaque,

11 n'est-ce pas?

12 Réponse: Oui.

13 Question: Vous êtes de confession musulmane?

14 Réponse: Oui.

15 Question: Très bien. Je n'avais pas vu que votre réponse apparaissait sur

16 le compte rendu. Dans le courant du mois de juillet 1995, je crois vous

17 demeuriez dans un village qui se trouvait à l'intérieur de l'enclave de

18 Srebrenica, n'est-ce pas exact?

19 Réponse: Oui.

20 Question: Après la chute de l'enclave en juillet 1995, je crois que vous

21 vous êtes rendue dans la forêt avec vos enfants et vous étiez accompagnée

22 d'autres femmes de votre village, n'est-ce pas?

23 Réponse: Oui.

24 Question: Je sais que vous avez passé plusieurs nuits dans les bois et je

25 ne vais pas vous poser de question à ce sujet, mais je crois pouvoir dire

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1 que vous êtes arrivée à Potocari le 11 juillet 1995. C'est bien cela?

2 Réponse: Oui.

3 Question: Lorsque vous êtes arrivée à Potocari, où êtes-vous allée?

4 Réponse: Je me trouvais devant l'usine. C'est là que nous sommes arrivés,

5 c'est à cet endroit-là que nous avons passé la nuit du 11. La Forpronu se

6 trouvait autour de nous, toutes les personnes qui ont pénétré à

7 l'intérieur nous ont dit qu'on ne pouvait plus ressortir. Ils ont dit:

8 "Parce qu'il y a des Serbes tout autour, vous êtes plus en sécurité à

9 l'intérieur."

10 Pendant le courant de la nuit ou le lendemain, en fait la nuit du 12, les

11 Serbes sont arrivés et, le 12 au soir, ils ont emmené des gens. Il les ont

12 tués, ils les ont égorgés. Ils ont tout fait.

13 Question: Pardon de vous interrompre. Je vais demander à ce qu'on fasse

14 passer au témoin la pièce de l'accusation 5/7.

15 (L'huissier s'exécute.)

16 Monsieur l'huissier, j'ai ici un exemplaire de cette pièce. Peut-être

17 pouvons-nous nous en servir.

18 Pouvez-vous placer cette photographie tout d'abord devant le témoin et

19 ensuite nous la poserons sur le rétroprojecteur?

20 Témoin T, reconnaissez-vous le bâtiment qui apparaît sur cette

21 photographie?

22 Réponse: Oui.

23 Question: Pourriez-vous expliquer aux Juges ce qu'est ce bâtiment?

24 Réponse: Celle-ci.

25 Question: Témoin T, est-ce que c'est dans ce bâtiment que vous êtes allée

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1 lorsque vous êtes arrivée à Potocari?

2 Réponse: Oui.

3 Question: Peut-on maintenant placer la photographie sur le

4 rétroprojecteur, s'il vous plaît? Il faudrait un petit mieux cadrer

5 l'image, s'il vous plaît.

6 (L'huissier s'exécute.)

7 Parfait. Le compte rendu fera état du fait que le témoin a identifié la

8 pièce de l'accusation 5/7 comme étant le bâtiment de l'usine où elle-même

9 et ses enfants sont allés: lorsque le témoin T est arrivé à Potocari; ils

10 sont restés à l'extérieur de ce bâtiment.

11 Merci Monsieur l'huissier, nous pouvons laisser cette photographie là où

12 elle se trouve.

13 Témoin T, j'aimerais maintenant que vous vous reportiez aux événements qui

14 se sont déroulés dans la nuit du 12 juillet alors que vous-même et vos

15 enfants vous vous trouviez à l'extérieur de ce bâtiment, cette ancienne

16 usine. Je crois qu'il y avait auprès de vous une femme qui avait ses trois

17 fils avec elle?

18 Réponse: Oui.

19 Question: J'aimerais que vous expliquiez aux Juges ce que vous avez pu

20 observer cette nuit-là.

21 Réponse: Deux hommes sont arrivés, un homme un peu plus vieux et l'autre

22 moins. Par la suite, ils ont emmené un autre homme et par la suite ils les

23 ont emmenés les trois.

24 Question: Vous dites qu'il y avait deux garçons plus âgés et qu'ils ont

25 opposé une certaine résistance et puis, vous dites que finalement les

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1 trois garçons ont été emmenés. Mais qui a emmené ces trois garçons, vous

2 en souvenez-vous?

3 Réponse: Des Serbes.

4 Question: Ces Serbes, comment étaient-ils vêtus?

5 Réponse: Ils portaient un uniforme militaire.

6 Question: Est-ce que vous souhaitez prendre une pause? N'hésitez jamais à

7 faire signe à M. le Président si vous souhaitez vous interrompre pendant

8 cinq minutes, parce que je suis sûr que nous pourrons ménager des arrêts.

9 Est-ce que vous souhaitez continuer, Madame, ou préférez-vous vous reposer

10 un petit peu?

11 Réponse: Oui.

12 Question: Nous allons donc continuer. Quel âge avaient ces trois garçons,

13 s'il vous plaît?

14 Réponse: Je crois que le plus vieux devait avoir de 18 à 20 ans, et

15 l'autre avait peut-être de 10 à 15 ans. En fait, c'est d'après leur

16 taille, c'est ce que j'ai pu évaluer, et le plus jeune devait avoir de 5 à

17 7 ans.

18 Question: Ces Serbes qui portaient un uniforme militaire, où ont-ils

19 emmené ces trois garçons?

20 Réponse: Derrière l'usine, juste ici, un peu plus et derrière le coin.

21 Et c'est là qu'ils les ont tués.

22 Question: Est-ce que vous les avez vus se faire tuer derrière le bâtiment

23 de l'usine dont l'image apparaît sur l'écran?

24 Réponse: Je n'ai pas vu lorsqu'ils les ont tués, mais je l'ai vu par la

25 suite. Plus tard, je les ai vus morts en fait. J'ai vu leur cadavre.

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1 Question: Combien de temps s'était écoulé entre le moment où les soldats

2 serbes ont emmené ces trois garçons et le moment où vous avez pu voir leur

3 cadavre derrière le bâtiment?

4 Réponse: Une heure environ parce que la femme avait perdu connaissance.

5 Et par la suite, lorsqu'elle est revenue à elle, elle a repris

6 connaissance, elle a regardé autour et a demandé: "Où sont les fils?". On

7 l'a emmenée, et quand elle a vu les cadavres de ses fils, de nouveau elle

8 s'est évanouie et nous l'avons ramenée.

9 Question: Qui s'est évanoui?

10 Réponse: Leur mère.

11 Question: Je sais qu'il vous est extrêmement pénible de vous remémorer

12 tous ces événements. Nous allons essayer d'aller le plus vite possible.

13 Pourriez-vous expliquer aux Juges ce que vous avez vu exactement quand

14 vous avez vu les cadavres de ces trois garçons gisant derrière les

15 bâtiments de l'usine?

16 Réponse: Les trois étaient alignés les uns à côté des autres. Ils

17 étaient couverts jusqu'à la taille et ils étaient égorgés, tous les trois.

18 Question: Après avoir vu ces trois cadavres, qu'avez-vous fait ?

19 Réponse: Qu'est-ce que j'ai fait ? Eh bien, nous avons quitté cet endroit

20 et cette femme a perdu connaissance de nouveau. Lorsqu'on a emmené ses

21 trois enfants, elle s'est évanouie. Par la suite, quand elle a repris

22 connaissance, elle voulait voir où étaient ses enfants. D'abord, elle a

23 demandé où était son plus jeune et nous lui avons dit que les trois

24 avaient été emmenés, et elle voulait voir à quel endroit ses enfants

25 étaient emmenés.

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1 Nous les lui avons ramenés, et par la suite elle a reperdu connaissance de

2 nouveau, et nous l'avons ramenée. Et c'est tout. Et de nouveau, quand elle

3 a repris connaissance, nous lui avons donné des cachets ; elle a pris ces

4 cachets et voilà. C'est tout.

5 Par la suite, ils sont arrivés de nouveau, ils ont pris deux autres

6 personnes, mais ces deux autres personnes étaient un peu plus âgées. Je ne

7 sais pas exactement quel âge ils pouvaient avoir, mais ils n'étaient ni

8 trop vieux ni trop jeunes, peut-être de 30 à 35 ans, peut-être. Et ils les

9 ont emmenés également, et les deux ont été égorgés également.

10 Question: Pardon de vous interrompre. Vous dites qu'ils sont revenus et

11 qu'ils ont emmené deux autres personnes. Ces deux autres personnes étaient

12 deux autres homme musulmans?

13 Réponse: Oui.

14 Question: Qui a emmené ces deux hommes?

15 Réponse: Les deux mêmes personnes, les deux personnes qui avaient emmené

16 les trois enfants, ils sont revenus par la suite. En fait, il y en avait

17 deux mais le troisième qui était avec eux n'est pas revenu.

18 Question: Et quand vous dites "les deux mêmes", vous faites en fait

19 référence aux deux soldats serbes qui, dans un premier lieu, étaient venus

20 emmener ces trois jeunes garçons, n'est-ce pas?

21 Réponse: Oui, ils sont revenus de nouveau emmener les deux plus âgés.

22 Question: Après que ces deux hommes plus âgés ont été emmenés, est-ce que

23 vous avez jamais pu les revoir?

24 Réponse: Oui.

25 Question: Pourriez-vous nous expliquer ce que vous avez vu?

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1 Réponse: Ils étaient également tués, en fait égorgés de la même façon que

2 les trois premiers, à l'exception qu'ils étaient tournés de l'autre côté.

3 Question: Où avez-vous vu ces deux autres cadavres? Où se trouvaient-ils?

4 Réponse: Derrière l'usine, au même endroit où il y avait les trois

5 cadavres; juste en face d'eux, il y avait les deux autres cadavres

6 d'hommes.

7 Question: Vous souvenez-vous à quel moment vous avez pu observer ces deux

8 autres cadavres?

9 Réponse: Je ne sais pas exactement mais je crois que deux heures ont dû

10 s'écouler entre le premier et le deuxième incident puisqu'il a fallu que

11 nous ramenions la femme puisqu'ils ont emmené les deux autres pendant que

12 cette femme était encore évanouie. Et par la suite, lorsqu'elle est

13 revenue à elle-même et a repris connaissance, c'est à ce moment-là que

14 nous avons regardé et nous les avons trouvés. En fait, nous avons vu que

15 les deux autres avaient été égorgés de la même façon que les trois

16 premiers. Il y avait du sang, et voilà.

17 Question: Je crois savoir que, le 13 juillet, vous-même et vos enfants

18 vous avez quitté Potocari à bord d'un autobus, vous avez été emmenés en

19 territoire libre à Tuzla. C'est bien cela qui s'est passé?

20 Réponse: Eh bien oui, c'est exact. Lorsque j'ai vu le tout, j'ai pris mes

21 enfants, j'ai commencé à me diriger vers les autobus, et je crois qu'il

22 devait être 2 heures 10 ou 2 heures moins 10, je ne sais pas exactement

23 quelle heure il était, et nous nous sommes dirigés vers Kladanj.

24 Question: Monsieur le Président, je n'ai pas d'autres questions à poser

25 au témoin. Si les conseils de la défense souhaitent poser un contre-

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1 interrogatoire, je n'ai rien à ajouter pour ma part.

2 M. le Président: Merci beaucoup. Maître Petrusic, vous avez la parole si

3 vous voulez faire le contre-interrogatoire?

4 (Le témoin est contre-interrogée par M. Petrusic.)

5 M. Petrusic (interprétation): Bonjour, Monsieur le Président, éminents

6 collègues, Madame T. Je vais vraiment m'efforcer d'être très bref et de

7 poser quelques questions seulement.

8 Madame, je ne désire pas vous montrer la déclaration que vous aviez faite

9 au Bureau du Procureur au mois d'août 1995, mais j'aimerais néanmoins vous

10 poser quelques questions concernant votre déclaration.

11 Lorsque vous étiez à Potocari, est-ce que vous avez vu la séparation des

12 hommes, des femmes et des enfants?

13 Témoin T (interprétation): Oui.

14 Question: Lorsque cette séparation a eu lieu, est-ce que vous avez pu

15 remarquer des chiens policiers, des chiens de police?

16 Réponse: Oui.

17 Question: Madame T, après les événements que vous avez décrits à Me

18 Cayley, est-ce que vous avez vu des membres de la Forpronu?

19 Réponse: Je ne sais pas, j'ai vu des hommes qui semblaient appartenir à

20 la Forpronu, je pense qu'il s'agissait bien d'eux. C'étaient peut-être des

21 Serbes qui étaient vêtus d'uniforme ou de vêtement appartenant à la

22 Forpronu, je ne sais pas mais j'ai simplement vu qu'ils avaient des

23 bérets.

24 Question: S'agissant du groupe dans lequel vous étiez et du groupe qui

25 était au courant de ces événements, est-ce que vous-même vous avez avisé

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1 les membres de la Forpronu de ce que vous aviez vu?

2 Réponse: Oui, tout était clair. Je crois que tout le monde pouvait tout

3 voir. Je crois que, le 12 au soir ou la nuit du 12, on a bien pu voir ce

4 qui se passait. Il y avait tant d'horreurs qui se sont passées.

5 Question: Merci Madame. Lors de l'arrivée de ces trois autres soldats,

6 est-ce que vous êtes sûre qu'ils avaient bien emmené deux autres hommes?

7 Réponse: Oui, je l'ai vu.

8 Question: Madame T, dans votre déclaration donnée au Bureau du Procureur,

9 vous avez dit que vous aviez vu qu'on avait emmené un homme et une femme?

10 Réponse: Non, il s'agissait de deux hommes, il ne s'agissait pas d'un

11 homme et d'une femme. Par la suite, ils ont séparé un homme d'une femme

12 lorsqu'ils sont montés à bord de l'autobus parce qu'ils voulaient aller à

13 Potocari et revenir et parce que, par la suite, la Forpronu nous avait dit

14 que personne ne pouvait rester. Donc il est resté sur place et par la

15 suite ils l'ont emmené. Et lorsque nous avons monté à bord de l'autobus,

16 l'autre lui a dit de descendre plus bas vers le chemin parce qu'il y avait

17 du blé.

18 Question: Monsieur le Président, j'aimerais néanmoins montrer la

19 déclaration de madame au témoin T et c'est avec cette déclaration que

20 j'aimerais terminer mon contre-interrogatoire.

21 M. Cayley (interprétation): Monsieur le Président, je peux peut-être aider

22 mon collègue de la défense. Peut-être que ce serait une bonne idée de

23 surligner les passages qui vous intéressent le plus parce que, ainsi, les

24 choses seront un peu plus faciles pour chacun d'entre nous.

25 M. le Président : Oui, Maître, c'est une bonne suggestion que vous aviez

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1 adoptée déjà avant, je crois?

2 M. Petrusic (interprétation): Oui, nous l'avons déjà fait auparavant pour

3 toutes les parties ainsi que pour le témoin T. Je demanderai à l'huissier

4 de montrer la déclaration au témoin. Il s'agit de la version en serbe, en

5 langue serbe. Madame T..

6 M. le Président: Maître Petrusic, peut être il faudrait attendre la pièce

7 à conviction pour qu'on puisse identifier. Madame la Greffière, est-ce que

8 vous pouvez nous donner une cote?

9 Mlle Thompson (interprétation): Un instant, Monsieur le Président, si vous

10 plaît.

11 Maître Petrusic, si je peux vous aider, il s'agit de la pièce à conviction

12 cotée D25, D20, pardon.

13 Pièce de la défense D20.

14 M. le Président: C'est la pièce D20. Allez-y, Maître Petrusic, s'il vous

15 plaît.

16 M. Petrusic (interprétation): Madame T, est-ce qu'il s'agit bien de votre

17 déclaration?

18 Témoin T (interprétation): Oui.

19 Question: A la page 3, vous avez un passage qui est surligné. Vous

20 déclarez que plus tard, ce soir-là, les trois soldats sont revenus. Ce

21 sont ces mêmes soldats qui avaient emmené ces trois jeunes garçons. Ils

22 ont emmené un homme et une femme.

23 Réponse: Non, ils ont emmené deux hommes.

24 Question: Monsieur le Président, Madame la Juge, j'ai terminé avec mon

25 contre-interrogatoire. Madame T, merci.

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1 M. le Président: Merci beaucoup, Maître Petrusic. Monsieur Cayley, avez-

2 vous des questions supplémentaires?

3 M. Cayley (interprétation): Aucune question, Monsieur le Président. Merci.

4 M. le Président: Madame le Juge Wald, avez-vous des questions ?

5 (Mme le Juge Wald interroge le témoin.)

6 Mme Wald (interprétation): J'aurais deux questions à poser.

7 Témoin T, vos enfants étaient à vos côtés à Potocari lorsque les enfants

8 de la femme qui se trouvaient à côté de vous ont été emmenés par les

9 soldats serbes?

10 Témoin T (interprétation): (…)

11 Question: Vos enfants étaient avec vous auprès de l'usine, n'est-ce pas?

12 Réponse: Oui.

13 Question: Pourriez-vous nous dire si vos enfants étaient des filles ou des

14 garçons et pouvez-vous nous donner l'âge de vos propres enfants, s'il vous

15 plaît?

16 Réponse: L'un est né en 1992 et l'autre en 1994.

17 Question: Ils étaient donc très jeunes à l'époque?

18 Réponse: Oui.

19 Question: Est-ce que vous avez compris pourquoi ce sont les enfants de

20 votre voisine que l'on a emmenés alors que vos propres enfants n'ont eu à

21 subir aucune violence?

22 Réponse: Ce n'était pas ma voisine, en fait je ne connaissais même pas

23 cette femme. Je l'avais vue là pour la première fois.

24 Question: C'est exact. Mais je me réfère à cette femme qui était tout

25 proche de vous. Vous ne comprenez pas pourquoi ce sont ces enfants à elle

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1 qui ont été emmenés et pas les vôtres?

2 Réponse: Je ne sais pas, j'avais deux fillettes et il s'agissait bien de

3 deux garçons de cette femme.

4 Question: Je vois. Voici ma seconde question. Vous nous avez relaté ce

5 triste événement et vous nous avez expliqué que vous aviez vu les cadavres

6 de ces jeunes garçons. Et ensuite, vous avez expliqué que vous aviez

7 également vu les cadavres des deux autres hommes qui avaient été emmenés

8 un peu plus tard. C'est bien cela, vous avez vu également les cadavres de

9 ces deux hommes?

10 Réponse: Oui, plus tard ,lorsque je me suis dirigée vers l'autobus.

11 Question: Bien. Est-ce que ce sont là les seuls cadavres que vous avez pu

12 voir cette fois-là? Ceux de ces trois garçons et ceux de ces hommes, ou

13 bien est-ce que vous avez pu voir d'autres cadavres gisants dans les

14 environs?

15 Réponse: Il y en avait mais je n'osais plus aller voir, quand je me suis

16 dirigée vers les autobus, c'était, c'était… Je n'ai pas regardé, je sais

17 qu'il y avait beaucoup de choses qui se passaient autour.

18 Question: Merci.

19 (M. le Président interroge le témoin.)

20 M. le Président: Merci, Madame le Juge Wald. Témoin T, j'ai seulement une

21 question. Le Procureur vous a posé des questions, la défense vous a posé

22 des questions, ma collègue vous a posé des questions. Est-ce qu'il y a

23 quelque autre chose que vous voudriez dire et qui n'a pas encore été

24 demandé? Vous pouvez le dire maintenant.

25 Témoin T (interprétation): Que voulez-vous que je vous dise... Ceux qui

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1 étaient là pouvaient tout voir. Je ne sais pas quoi dire de plus. Lorsque

2 je suis arrivée à Tuzla, j'ai retrouvé ma mère qui m'a dit…

3 (Le témoin pleure).

4 Question: Prenez votre temps, Témoin T. Nous respectons beaucoup votre

5 souffrance.

6 Réponse: Ma mère m'a dit que…(inaudible)

7 Question: Donc, Madame, vous voulez continuer ou vous avez déjà terminé?

8 Nous respectons, comme nous avons tous dit dans cette salle, votre

9 souffrance.

10 Réponse: J'aimerais terminer à présent.

11 Question: Donc prenez votre temps, Témoin T.

12 Qu'est-ce que votre mère vous a dit ? Vous nous avez dit que vous voudriez

13 terminer ?

14 Réponse: Qu'on avait tué mon père à Potocari, un jour plus tard.

15 Question: Témoin T, on ne veut pas vous faire souffrir. Vous avez été très

16 courageuse de venir ici et de nous raconter tout ce que vous nous avez

17 raconté. Nous allons terminer votre témoignage, ici. Nous vous souhaitons

18 un bon retour à votre résidence et que vous puissiez récupérer de vos

19 souffrances, parce que vous avez des enfants et qu'ils ont besoin de vous.

20 Vous n'allez pas bouger. Vous avez des mesures de protection qui nous

21 empêchent de vous faire sortir maintenant.

22 Nous allons faire une pause de vingt minutes et après on va reprendre

23 l'audience.

24 Merci beaucoup, Témoin T, d'être venue ici.

25 (Le témoin T est reconduit hors du prétoire.)

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1 (L'audience, suspendue à 10 heures 30, est reprise à 10 heures 55.)

2 (Audience publique.)

3 (Le témoin, M. Ruez, est déjà introduit dans le prétoire.)

4 M. le Président: Monsieur Harmon?

5 M. Harmon (interprétation): Bonjour, Monsieur le Président, bonjour Madame

6 la Juge Wald. Je salue mes collègues de la défense.

7 Monsieur Ruez, qui est déjà venu déposer dans le cadre de cette affaire,

8 revient aujourd'hui pour nous parler notamment de deux régions. Je

9 souhaite lui poser un certain nombre de questions qui sont relatives à des

10 pièces versées par le biais de témoins qui sont venus précédemment. Mais

11 l'essentiel de la déposition de M. Ruez aura pour but de présenter à la

12 Chambre de première instance les éléments de preuve qui démontrent quels

13 ont été les efforts déployés par la VRS pour retirer des corps de certains

14 sites, pour les emmener vers des charniers et des sites secondaires.

15 Bonjour, Monsieur Ruez.

16 M. le Président : Excusez-moi de vous interrompre, mais je ne sais pas

17 comment je dois appeler le témoin...

18 M. Harmon (interprétation): Pardon, Monsieur le Président.

19 M. le Président: Parce qu'il peut y avoir un doute raisonnable de savoir

20 s'il doit prêter à nouveau ou non serment. On va dépasser le doute en

21 prêtant, de nouveau, serment, Monsieur l'huissier. Ce sera plus facile.

22 Monsieur Ruez, vous allez à nouveau prêter serment.

23 M. Ruez (interprétation): Mon nom est Jean-René Ruez. Je déclare

24 solennellement que je dirai la vérité, toute la vérité et rien que la

25 vérité. Etant donné les origines des éléments de preuve que nous allons

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1 soumettre à votre attention aujourd'hui, je témoignerai en langue

2 anglaise.

3 M. le Président: Merci beaucoup, Monsieur Ruez. Maintenant, les choses

4 sont claires du point de vue du serment. Vous allez répondre aux questions

5 que M. Harmon va vous poser. Monsieur Harmon, c'est à vous.

6 M. Harmon (interprétation): Bonjour, Monsieur Ruez. Vous êtes déjà venu

7 déposer dans le cadre de cette affaire, mais il y a des personnes qui se

8 trouvent dans la galerie du public qui ne vous connaissent pas, qui ne

9 savent pas quelles sont vos fonctions. Pourriez-vous nous dire quelles

10 sont vos fonctions et depuis combien de temps vous travaillez pour le

11 Bureau du Procureur?

12 M. Ruez (interprétation): Je m'appelle Jean-René Ruez. Je suis chef de

13 l'équipe d'enquête qui travaille sur l'affaire de Srebrenica. J'ai rejoint

14 le Tribunal en avril 1995 et je travaille sur le procès de Srebrenica

15 depuis le 20 juillet 1995.

16 Question: Je vous remercie. Je vais vous soumettre la pièce de

17 l'accusation 28. Je vous demande de bien vouloir identifier un certain

18 nombre de personnes qui apparaissent sur cette pièce.

19 Je vais d'abord vous soumettre la pièce d'accusation 28/7, cette pièce

20 apparaît à présent sur le rétroprojecteur. Monsieur Ruez, avez-vous

21 rencontré cette personne?

22 Réponse: Oui.

23 Question: Pourriez-vous nous donner le nom de cette personne?

24 Réponse: Il s'agit du colonel Vidoje Blagojevic.

25 Question: En juillet 1995, quel poste occupait-il au sein du Corps de la

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1 Drina?

2 Réponse: Il était commandant de la 1ère Brigade d'infanterie légère du

3 Corps de la Drina.

4 Question: Je vais vous soumettre la pièce de l'accusation 28/9. Revenons

5 un instant à la pièce précédente. Monsieur Ruez, vous avez déclaré que M.

6 Blagojevic était commandant et colonel de la 1er Brigade d'infanterie

7 légère. Est-ce que cette brigade était la Brigade Bratunac?

8 Réponse: Oui. Il était commandant de la Brigade Bratunac.

9 Question: Merci. Nous pouvons maintenant nous pencher sur la pièce

10 suivante, celle qui est sur le rétroprojecteur. Avez-vous rencontré cette

11 personne?

12 Réponse: Oui.

13 Question: De qui s'agit-il?

14 Réponse: A l'époque, il était commandant, il s'appelle Dragan Obrenovic,

15 il était chef d'état-major de la 1ère Brigade de Zvornik. Il est à l'heure

16 actuelle commandant de la Brigade de Zvornik.

17 Question: Et le 11 juillet 1995, il occupait ce poste?

18 Réponse: A cette date, il était commandant adjoint de la Brigade de

19 Zvornik.

20 Question: Nous en venons maintenant à la pièce 28/11. Monsieur Ruez,

21 avez-vous rencontré cette personne?

22 Réponse: Oui.

23 Question: Comment s'appelle-t-elle?

24 Réponse: Il s'agit de Pavle Golic. Cet homme était commandant en juillet

25 1995. Il était membre du service des renseignements du quartier général du

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1 Corps d'armée de la Drina.

2 Question: Monsieur l'huissier, je vous demande de nous présenter à présent

3 la pièce 28/18. Monsieur Ruez, avez-vous rencontré cette personne?

4 Réponse: Oui.

5 Question: Qui est-ce?

6 Réponse: Cette personne s'appelle Svetozar Andric, il était lieutenant-

7 colonel à la période qui nous intéresse, en juillet 1995. Il était

8 commandant de brigade, la Brigade Bihac-Cekovici.

9 Question: Monsieur l'huissier, nous allons maintenant faire passer au

10 témoin deux nouvelles pièces que l'accusation soumet à cette Chambre. Je

11 vais demander à ce que l'huissier place ces pièces 185 et 186 de

12 l'accusation sur le rétroprojecteur.

13 (L'huissier s'exécute.)

14 Peut-on placer la pièce de l'accusation 185 sur le rétroprojecteur, s'il

15 vous plaît? Est-ce qu'elle peut être quadrillée de façon un petit peu plus

16 précise? Merci.

17 Monsieur le Président, Madame le Juge, il s'agit d'un instantané qui a été

18 pris dans une séquence vidéo qui a déjà été versée au dossier.

19 Monsieur Ruez, qui est l'homme qui apparaît au premier plan de cet

20 instantané?

21 Réponse: Cet homme est identifié comme étant Ljubo, peut-être Ljubisa,

22 nom de famille Borovcanin. Il est commandant adjoint d'une force de police

23 spéciale qui était basée à Janja en juillet 1995.

24 Question: Au premier plan, on peut voir la moitié du visage d'un homme.

25 Est-ce que c'est le colonel Kingori qui vient des forces kenyannes?

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1 Réponse: Oui, il était commandant à l'époque des faits et il était

2 présent à Potocari, effectivement.

3 Question: Je vais vous soumettre un autre instantané qui vient d'une autre

4 séquence vidéo qui a été également versée au dossier, il s'agit de la

5 pièce de l'accusation 186. Pouvez-vous identifier l'homme qui se tient à

6 droite du soldat portant un casque bleu?

7 Réponse: L'homme qui se trouve à sa droite est ce même Ljubo Borovcanin.

8 Question: Quel poste occupait-il le 11 juillet 1995? Le savez-vous?

9 Réponse: Il était commandant adjoint des forces de police spéciales qui

10 étaient basées à Janja.

11 Question: Très bien. J'ai deux autres pièces que je voudrais également

12 voir posées sur le rétroprojecteur. Ce sont des pièces qui ont déjà été

13 versées: pièces de l'accusation 71 et 72.

14 Monsieur le Président, Madame le Juge, l'homme qui apparaît sur ces pièces

15 a été identifié dans le cadre du témoignage du lieutenant Van Dyne.

16 Monsieur Ruez, nous allons poser la pièce de l'accusation 71 sur le

17 rétroprojecteur. Je fais référence à l'homme qui se trouve à gauche de

18 cette photographie. Est-ce que vous pouvez l'identifier, s'il vous plaît?

19 Réponse: Oui. Cet homme qui se tient à gauche est Mendeljejev Djuric, il

20 était commandant de compagnie et il appartenait aux forces de police

21 spéciales qui étaient basées à Janja.

22 Question: Savez-vous qui était son supérieur hiérarchique?

23 Réponse: Son supérieur hiérarchique était Ljubo Borovcanin, le commandant

24 adjoint de ces mêmes forces de police basées à Janja.

25 Question: Pouvez-vous placer la pièce suivante, Monsieur l'huissier, la

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1 pièce 72 sur le rétroprojecteur?

2 (L'huissier s'exécute.)

3 Est-ce que cet homme est celui que vous avez identifié sur la pièce de

4 l'accusation 71?

5 Réponse: Tout à fait. Il s'agit de Djuric Mendeljejev qui avait un grade

6 que nous ne connaissons pas à l'heure actuelle.

7 Question: Merci, Monsieur l'huissier, j'en ai terminé de l'examen de ces

8 pièces. Monsieur Ruez, j'aimerais maintenant vous soumettre trois pièces

9 qui font déjà partie du dossier, les pièces de l'accusation 170, 171 et

10 172, et Monsieur le Président, Madame le Juge, ces trois pièces sont des

11 pièces qui ont été versées dans le cadre du témoignage de M. Erdemovic.

12 Monsieur Erdemovic a identifié les emplacements où lui-même et ses

13 collègues se sont rendus le 16 juillet alors qu'ils allaient de Vlasenica

14 jusqu'à cet emplacement. Nous allons voir des photographies de ce site.

15 Depuis ce site, ils ont été ensuite emmenés à la ferme militaire de

16 Branjevo.

17 Il devrait y avoir trois photographies: 170, 171 et 172. Nous allons

18 commencer par l'examen de la pièce 170. Monsieur Ruez, est-ce que vous

19 avez déjà vu cette photographie?

20 Réponse: Oui, il s'agit d'une photographie qui j'ai prise moi-même le 7

21 juin 1996. Les bâtiments qui apparaissent sur cette photographie sont les

22 bâtiments qui abritaient la 1ère Brigade qui était basée à Zvornik.

23 Question: Est-ce que la Brigade de Zvornik se trouvait dans ces bâtiments

24 le 16 juillet 1995?

25 Réponse: Absolument, c'est là qu'elle se trouvait.

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1 Question: Monsieur l'huissier, peut-on en venir à la pièce suivante, la

2 pièce 171? S'agit-il là d'une prise de vue différente des mêmes bâtiments?

3 Réponse: Absolument, vous voyez ici le portail d'accès aux locaux de la

4 1ère Brigade d'infanterie de Zvornik. Et juste à la droite de cette

5 photographie, vous apercevez ce qui était la maison des gardes de la base.

6 C'est là que le lieutenant-colonel qui a rencontré Dragan Erdemovic et ses

7 camarades avant de les emmener à la ferme de Branjevo, il les a retrouvés

8 dans cette maison des gardes.

9 Question: Très bien. Nous en venons à la pièce de l'accusation 172.

10 Pourriez-vous s'il vous plaît identifier le site qui apparaît?

11 Réponse: C'est une autre prise de vue de la base où était postée la 1ère

12 Brigade de Zvornik, le quartier général de cette brigade.

13 Question: Merci beaucoup. Monsieur l'huissier, nous en avons terminé.

14 Je vais à présent vous soumettre la pièce de l'accusation 160. Je vous

15 demande de nous parler de la 5ème Unité d'ingénierie du génie. Je crois,

16 Monsieur Ruez, que vous devez avoir une copie de cette pièce de

17 l'accusation 160. Ce qui nous intéresse, ce sont notamment huit pièces:

18 160/1 à 160/8.

19 Pour commencer et pour ce qui est de l'ensemble de ces pièces, je vois

20 qu'il y a une carte sur le rétroprojecteur. Pourriez-vous aider les Juges

21 à s'orienter? Pourriez-vous nous dire où le 5ème Bataillon du génie du 5ème

22 Corps de la Drina était situé?

23 Réponse: Eh bien, ils étaient juste à côté du carrefour de Konjevici.

24 C'est là que se trouvait le 5ème Bataillon du génie. Il y a là un petit

25 cercle rouge qui apparaît. C'est un site qui se trouve à 600 ou 800 mètres

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1 du carrefour. Vous avez à droite la route qui mène à Bratunac.

2 Question: Très bien. Pourriez-vous prendre la pièce suivante, la pièce

3 160/1 et la mettre sur rétroprojecteur? J'aimerais que vous nous parliez

4 de ce site. Je vous interromprai peut-être une ou deux fois. J'aimerais

5 que vous fassiez défiler ces pièces 160/1 à 160/8 et, au fur et à mesure

6 qu'elles défilent, nous expliquer ce que l'on voit sur les photographies

7 et expliquer aux Juges ce qu'elles représentent.

8 Réponse: Voici une photographie aérienne qui a été prise le 27 juillet

9 1995. Cette photographie nous montre le secteur qui entourait la base du

10 5ème Bataillon du génie. Vous avez ici le quartier général au centre de la

11 photographie; aux alentours, il y a un certain nombre de bâtiments. Et ici

12 j'indique la route qui mène de Bratunac, sur la droite de la photographie,

13 au carrefour de Konjevici qui est à gauche de la photographie mais qui

14 n'apparaît pas dessus.

15 Question: Le témoin indique la route qui commence en haut, à droite de

16 l'image, et qui descend à un angle de 45 degrés vers le coin en bas et à

17 gauche de la photographie.

18 Réponse: C'est exact.

19 Question: Vous avez ensuite trois cadres qui apparaissent sur cette

20 photographie, le cadre A, le cadre B et le cadre C. Je vais maintenant

21 faire défiler sur l'écran des photographies qui correspondent à ces

22 différents cadres.

23 M. le Président: Je peux interrompre pour demander à la cabine technique

24 de nous donner une vue d'ensemble de toutes ces photographies. Je ne vois

25 pas la tête de la photographie. Je voudrais avoir l'ensemble, je voudrais

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1 toujours que l'on place un document sur le rétroprojecteur pour qu'on

2 puisse avoir l'ensemble de la photographie. Je demande cela à la cabine

3 technique.

4 M. Harmon (interprétation): Monsieur le Président, peut-être que cette

5 photo est simplement trop grande, parce que c'est un format A3. Je ne sais

6 pas si le rétroprojecteur permet de voir l'ensemble de la photographie.

7 M.Ruez (interprétation): De ce côté-ci , cela marche, mais ce n'est pas

8 très lisible.

9 M. Harmon (interprétation): De toute façon, nous avons vu déjà l'ensemble

10 des photos, donc vous pouvez continuer, s'il vous plaît.

11 M. le Président: Excusez-moi de vous avoir interrompu.

12 M. Harmon (interprétation): Je vous en prie, Monsieur le Président.

13 Monsieur Ruez, Poursuivez. Prenez la photographie suivante et expliquer

14 aux Juges ce que nous montre la pièce 160/2 Est-ce que c'est vous qui avez

15 pris cette photographie ?

16 M. Ruez (interprétation): Cette photo, je l'ai prise le 8 avril 1996. Elle

17 nous montre la base du 5ème Unité du génie, Bataillon du génie qui s'était

18 installé dans une ancienne école. Voici le bâtiment principal au centre de

19 la photographie. Et sur la gauche, vous avez la maison des gardes à

20 gauche. Cette maison qui a été identifiée par (expurgée) un témoin

21 qui est venu déposer dans cette affaire et qui a été emmené sur ce site.

22 Question: Bien, poursuivez.

23 Réponse: La pièce 160/3 est un agrandissement du cadre A qui

24 apparaissait sur la photographie 160/1.

25 Question: Il faut essayer de mieux placer cette pièce sur le

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1 rétroprojecteur. Peut-on essayer de voir l'ensemble de l'image, s'il vous

2 plaît?

3 Réponse: Cette photo a été prise le 5 juillet 1995. Les indications en

4 blanc sont les indications originales qui ont été communiquées par le

5 département d'Etat des Etats-Unis. Et les indications en jaune sont les

6 indications que nous avons ajoutées nous-mêmes à cette photographie,

7 conformément à ce que nous avons pu apprendre de ce qui apparaît.

8 Sur cette photographie, ce que l'on aperçoit, ce sont des véhicules qui

9 étaient des camions à plate-forme mobile. La photographie qui est la pièce

10 de l'accusation 160/4 nous montre ces même camions sur les lieux. Cette

11 photographie a été prise le 8 avril 1996.

12 L'objectif de cette photographie est de vous permettre de comparer des

13 photographies aériennes et des photographies prises au niveau du sol, et

14 cela vous permet de mieux comprendre quels sont les objets qui

15 apparaissent sur la photographie aérienne.

16 Le 5 juillet 1995, seuls ces camions à plate-forme mobile se trouvaient

17 sur la base.

18 J'en viens maintenant à l'examen de la pièce suivante, la pièce 160/5.

19 Cette photographie a été prise le 27 juillet 1995 dans le même secteur et

20 on peut voir que, outre les camions dont nous avons parlé tout à l'heure,

21 il y a également un véhicule à chargement avant qui est arrivé sur la base

22 de la 5ème Unité du Génie.

23 Question: Quand vous dites la pièce 165, vous voulez dire la pièce 160/5?

24 Réponse: Absolument.

25 J'en viens maintenant à la 160/6. Il s'agit d'un agrandissement du cadre B

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1 de la photographie que nous avons vue tout à l'heure. La première

2 photographie est datée du 5 juillet, et l'on peut voir dessus un tracteur

3 et une remorque.

4 J'en viens à la pièce 160/7 qui nous montre ce même secteur pris le 27

5 juillet 1996. Outre le tracteur, outre la remorque, il y a deux camions et

6 un véhicule à chargement avant supplémentaire.

7 Pièce d'accusation 160/8. C'est un agrandissement du cadre C de la

8 photographie 160/1. Elle nous montre ce qui se trouvait sur le site le 5

9 juillet 1995.

10 Et la photographie suivante, la pièce 160/9, nous indique qu'il n'y a pas

11 d'équipement supplémentaire qui a été amené sur le site. Il y a seulement

12 un véhicule qui s'y trouvait déjà le 5 juillet. Cependant, il y a plus

13 d'activités, activités dénotées par les traces qui apparaissent au sol.

14 Question: Lorsque vous indiquez ces traces, vous indiquez quoi,

15 exactement?

16 Réponse: Je montre les traces formées par les roues de véhicules. Et

17 j'indique la zone qui se trouve au centre de la photographie.

18 Question: Cette compagnie du génie, est-ce qu'elle faisait partie du

19 Corps de la Drina?

20 Réponse: Tout à fait.

21 Question: Très bien. Nous avons terminé l'examen de ces diverses pièces

22 qui ont trait aux activités de la compagnie du génie. Nous allons

23 maintenant en venir à l'examen de pièces qui font déjà partie du dossier,

24 qui ont été versées par le biais du témoignage du Capitaine Ekberg, la

25 pièce de l'accusation 87 et 88.

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1 Monsieur Ruez, un témoin néerlandais qui est venu déposer ici devant le

2 Tribunal, le capitaine Ekberg, a déclaré qu'il se trouvait à ce site à

3 proximité de Nova Kasaba. Alors, je vais vous demander si vous pourriez

4 nous montrer sur cette photographie aérienne l'emplacement du 65ème

5 Régiment de protection.

6 Réponse: Oui. Ce régiment était basé dans une école qui était juste dans

7 les faubourgs du hameau de Nova Kasaba. Le bâtiment de l'école, le

8 quartier général du 65ème Régiment de protection est le bâtiment qui

9 apparaît en bas de cette photographie. C'était le bâtiment occupé par ce

10 régiment de juillet 1995. Cette photographie a été prise le 13 juillet

11 1995 à 14 heures, et on peut voir trois bus qui se trouvent sur place. On

12 voit également l'axe de sortie de la base qui rejoint la route.

13 Question: Nova Kasaba se trouve de quel côté?

14 Réponse: Nova Kasaba est en fait au nord, ou en haut de la photographie,

15 mais n'apparaît pas sur ladite photographie.

16 Question: Nous en venons maintenant à l'examen de la pièce de l'accusation

17 87, pardon 88. Le capitaine Ekberg a identifié ce site. Que nous montre-t-

18 il?

19 Réponse: Eh bien, il s'agit de cette même école dont nous avons parlé

20 tout à l'heure en regardant la photographie aérienne. Il s'agit de la base

21 du 65ème Régiment de protection. Cette photographie a été prise en avril

22 1996.

23 Question: C'est vous qui l'avez prise?

24 Réponse: Tout à fait.

25 Question: Je vous remercie. Monsieur l'huissier, merci.

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1 Monsieur Ruez, je vais maintenant vous montrer une séquence vidéo très

2 brève, il s'agit de la pièce de l'accusation 66, elle nous montre une

3 interview ayant lieu avec le général Krstic. Je vais vous la montrer, et

4 ensuite je vais vous poser un certain nombre de questions. Est-ce que nous

5 pouvons, s'il vous plaît, baisser les lumières et diffuser la pièce de

6 l'accusation 66?

7 (Diffusion d'une vidéo)

8 "Le Bataillon néerlandais est passé sur le territoire. Ils nous ont

9 demandé de leur garantir la sécurité. Je dois dire que cela est étonnant.

10 Nous n'avons pas eu peur de l'aviation de l'OTAN et nous allons jusqu'au

11 bout.

12 (Arrêt de la diffusion.)

13 M. Harmon (interprétation): Monsieur Ruez, savez-vous quand ces images ont

14 été diffusées au public et où?

15 Réponse: Cette séquence vidéo a été diffusée sur la chaîne Srna News qui

16 est une chaîne de la Republika Srpska; elle a été diffusée le 13 juillet

17 1995.

18 Question: Un autre témoin est venu déposer devant cette Chambre. Il a

19 également vu cette pièce, il s'agit du colonel Kongori. Il a conclu que

20 ces images avaient été tournées à Potocari. Est-ce que vous partagez sa

21 conclusion?

22 Réponse: Tout à fait, je partage l'opinion du colonel Kongori.

23 Question: Combien de fois êtes-vous allé à Potocari, approximativement?

24 Réponse: : C'est difficile à dire précisément, mais je dirai que je m'y

25 suis rendu une dizaine de fois.

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1 Question: : Je voudrais maintenant que vous nous montriez quatre pièces à

2 conviction pour expliquer pourquoi vous partagez l'opinion de M. Kongori.

3 Je voudrais que l'on fasse passer au témoin les pièces de l'accusation

4 5/4, 5/5, 5/19 et 184. Il faut que le témoin ait l'ensemble de ces pièces

5 en main pour que nous puissions passer relativement rapidement sur cette

6 partie de sa déposition.

7 Vous pouvez faire placer la pièce 5/4 sur le rétroprojecteur, s'il vous

8 plaît. Nous n'allons pas immédiatement passer à la suite de votre

9 déposition, Monsieur Ruez, parce que nous avons besoin de l'ensemble de

10 ces pièces.

11 M. Fourmy: Excusez-moi, Monsieur le Procureur. Vous avez dit: la pièce à

12 conviction 5/19 ou 5/15, s'il vous plaît?

13 M. Harmon (interprétation): J'ai parlé des pièces 5/5, 5/19, 5/4 et puis

14 une autre pièce, une nouvelle pièce qui sera la pièce de l'accusation 184.

15 Je vous remercie, Monsieur Fourmy. Je répète qu'il y aura une nouvelle

16 pièce, la pièce 184. Est-ce que des exemplaires de cette pièce 184 peuvent

17 être remis aux différentes parties?

18 Monsieur Ruez, pourriez-vous faire référence à ces pièces par leur cote

19 lorsque vous les examinez? Je voudrais que vous montriez l'ensemble ces

20 pièces aux Juges de la Chambre et que vous expliquiez aux Juges pourquoi,

21 d'après vous, cet entretien avec le colonel Krstic a été tourné à

22 Potocari? Pourriez-vous nous expliquer pourquoi vous en êtes arrivé à

23 cette conclusion?

24 Réponse: Voici une photographie datée du 13 juillet 1995, à 14 heures,

25 elle nous montre la situation prévalant à Potocari à cette date.

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1 Question: La cote de cette pièce, s'il vous plaît?

2 Réponse: Il s'agit de la pièce 5/4. Au centre de la photographie, on

3 aperçoit, à l'intérieur du cercle, un attroupement de personnes, des

4 personnes qui attendent de monter à bord des bus et qui attendent de

5 traverser la ligne de séparation. La ligne de séparation se trouve plus ou

6 moins ici, au centre de la photographie. Sur la séquence vidéo apparaît le

7 colonel Krstic, dans laquelle il donne cet entretien.

8 On voit à un moment un bâtiment bleu. Ce bâtiment bleu est le bâtiment qui

9 apparaît sur la photographie à proximité de la flèche jaune qui indique

10 "bâtiment bleu", en anglais.

11 L'entretien a eu lieu en fait juste avant d'atteindre la ligne de

12 séparation, quand on arrive de Bratunac. L'endroit où a eu lieu cet

13 entretien se trouve donc approximativement ici, à l'endroit que j'indique

14 sur la photographie.

15 Question: Donc sous l'ovale et à la droite du mot qui dit en anglais

16 "camion"?

17 Réponse: Oui.

18 Question: Est-ce que l'on peut observer la pièce suivante, 5/19?

19 Réponse: Voici une autre prise de vue de ce même secteur. La photo a été

20 prise à l'ouest. Au centre droit de la photographie, il y a ce que j'ai

21 appelé le bâtiment bleu tout à l'heure. Derrière, on peut voir la route

22 asphaltée qui mène à la droite de la photographie vers la ville de

23 Srebrenica.

24 A l'extérieur de la photo, juste à la limite de la photographie, il y a

25 l'endroit où se trouvait la ligne de séparation. Et derrière la

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1 photographie, ce qui se trouve à l'extrême droite de la photographie, il y

2 a le lieu où l'entretien avec le général Krstic a sans doute eu lieu.

3 Voici ce que je peux dire.

4 Question: Venons-en maintenant à la pièce 5/5.

5 Réponse: Là encore, une autre prise de vue de Potocari, mais la

6 photographie a été prise à l'est de Potocari. Le bâtiment bleu, sur cette

7 photographie, apparaît en haut et à droite. Sur cette photo numérique, le

8 bâtiment n'apparaît pas en bleu mais il s'agit bien du même bâtiment ; je

9 l'indique ici en haut et à droite.

10 Question: En haut et à droite?

11 Réponse: Juste avant ce qu'on avait appelé la "maison banche", qui était

12 le lieu de détention des hommes qui avaient été séparés de leur famille. A

13 la gauche de ce bâtiment bleu, on peut observer un ensemble d'arbres. Et

14 juste derrière ces arbres se trouve l'endroit où a sans doute été tourné

15 l'entretien avec le colonel Krstic. Cet entretien, je le répète, a été

16 diffusé le 13 juillet, mais il a eu lieu, il a été enregistré le 12

17 juillet, sans doute vers midi ou quelques minutes plus tard.

18 Question: Nous en venons maintenant à la pièce de l'accusation 184.

19 Expliquez-nous ce que nous voyons sur cette photographie?

20 Réponse: Cette photographie est un instantané, elle a été tirée d'une

21 vidéo que nous avons filmé à Potocari le 1er juin 1996. Si l'on prenait un

22 instantané de la séquence vidéo où apparaît le colonel Krstic, on pourrait

23 apercevoir sur cet instantané les fenêtres qui apparaissent en haut de ce

24 bâtiment bleu, et on pourrait également apercevoir ces pylônes électriques

25 qui se dressent derrière le bâtiment.

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1 La zone approximative où l'entretien a été filmé est ici, le long de cette

2 ligne en pointillé, en noir, est délimitée par les deux flèches qui

3 apparaissent à droite de la photographie. La flèche noire qui est la plus

4 proche de la limite droite de la photographie est sans doute l'endroit où

5 a été filmé l'entretien.

6 Question: Nous en revenons à la pièce 58 de l'accusation, un instantané

7 tiré de la séquence vidéo nous montrant l'entretien. Monsieur Ruez,

8 derrière l'épaule gauche du général Krstic, nous pouvons voir le visage

9 d'un homme quelque peu en retrait. On peut voir son visage. Pouvez-vous

10 identifier cette personne?

11 Réponse: Oui. La même personne que l'on voit derrière le général Krstic

12 est le colonel Vujadin Popovic, chef du service de sécurité et du Corps

13 d'armée de la Drina. Sur cette photo, on voit à l'angle supérieur à droite

14 une partie de ce bâtiment bleu, et au dessus, en assez flou, mais cela

15 devait être l'un des pylônes que nous avons vus sur le document précédent.

16 Question: Je voudrais que l'on garde cette photographie sur le

17 rétroprojecteur et que l'on présente la pièce 28/8 et 28/8.1 de

18 l'accusation. Sur cette photographe, nous voyons un camion qui est juste

19 derrière le général Krstic et qui nous cache le bâtiment bleu, la personne

20 que vous avez désignée comme étant le colonel Krstic.

21 Je veux à ce sujet vous montrer les pièces 28/8 et 28/8.1. Est-ce bien la

22 même personne que l'on avait aperçue sur la photographie derrière le

23 général Krstic le 12 juillet 1995?

24 Réponse: Oui. Il s'agit du même homme. Sur cette photo, il apparaît comme

25 étant plus jeune. C'est une photo qui a été prise sur un enregistrement

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1 vidéo datant de 1993.

2 Question: Je vous prie de nous montrer maintenant le document suivant qui

3 est une photo prise le 11 juillet 1995 à Srebrenica. L'homme à gauche et

4 portant une arme, est-ce bien le même homme que l'on avait aperçu tout à

5 l'heure derrière le général Krstic sur la photo, donc, de l'interview du

6 12 juillet?

7 Réponse: Oui. C'est la même personne qui porte un AK47, il s'agit du

8 colonel Vujadin Popovic.

9 Question: Je vous remercie, Monsieur Ruez et je remercie également M.

10 l'huissier.

11 Monsieur Ruez, nous en avons fini avec la première partie de votre

12 témoignage. Cela avait pour objectif de relier les différentes pièces

13 entre elles et nous pourrions passer maintenant à la partie principale de

14 votre témoignage. C'est la raison pour laquelle vous avez été convié à

15 témoigner une fois de plus.

16 Vous venez d'identifier les nombreux sites pour la Chambre qui sont

17 pertinents pour ce qui concerne le présent acte d'accusation. Nous vous

18 proposons de passer au deuxième chapitre, pour ainsi dire, qui est relié à

19 ces sites. Je vous demanderai donc d'identifier les différents sites de

20 charnier, c'est-à-dire les emplacements où l'on a enterré les gens

21 exécutés.

22 Avant toute chose, je voudrais que, sur la pièce à conviction 187, vous

23 montriez à la Chambre les différents sites afin qu'ils puissent

24 s'orienter. Je me propose de vous poser les questions relatives aux sites

25 concernés par la suite.

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1 Monsieur Ruez, je vous prie d'identifier les emplacements primaires des

2 charniers puis les emplacements secondaires.

3 Réponse: Oui. Il s'agit d'une autre map du lieu du crime dans l'affaire

4 de Srebrenica, et nous pouvons voir le relief qui est assez précis,

5 exception faite de la montagne de Udrc car la carte ne montre pas la

6 montagne grande comme elle est en réalité. Le relief est assez précis et

7 le relief est une question très importante pour toute l'opération. Une

8 carte normale ne serait pas aussi claire, et nous ne pourrions pas voir

9 les distances séparant les différents sites entre eux.

10 Si nous allons du nord vers le sud, nous pouvons voir des symboles

11 différents qui diffèrent des symboles qui figuraient sur la carte lors de

12 mon premier témoignage. Si nous allons maintenant du nord vers le sud, les

13 charniers primaires sont marqués par des triangles sur cette carte, et ce

14 sont des triangles à deux corps et ce sont les emplacements des charniers.

15 Il y a d'abord la ferme de Branjevo au nord, puis un autre insigne qui

16 désigne une pelleteuse, et cela signifie que c'est un site qui a été

17 remué.

18 Dans le nord, nous voyons un deuxième charnier qui est celui de Kozluk,

19 qui porte deux triangles, et c'est également un emplacement où l'on a

20 remué la terre. C'est la raison pour laquelle cela se trouve sous la

21 pelleteuse, le symbole de pelleteuse, à côté de ce charnier. Le site de

22 Petkovci où la terre a aussi été remuée, et nous avons le symbole de

23 l'excavatrice. La situation est la même pour ce qui est du site Orahovac

24 où la terre a également été remuée et le symbole afférent s'y trouve.

25 Au sud, il y a plusieurs charniers, le charnier primaire de Glogova a

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1 également été remué. Nous avons également ce symbole d'excavatrice. Et

2 dans la zone de Konjevici, il y a plusieurs charniers. Pas un seul de ces

3 charnier n'avait été touché et je crois que la raison en est le fait que

4 les photographies aériennes ont été transmises aux Nations Unies et au

5 public en août 1995. La deuxième raison est qu'il y a un nombre limité de

6 corps et de cadavres dans ces charniers.

7 Quand nous avons terminé nos exhumations, nous avons sorti plus de cent

8 cadavres de ce charnier de Nova Kasaba. Ce charnier n'a pas été touché

9 probablement pour les mêmes raisons que pour celles de Nova Kasaba. Cela

10 se trouve à proximité du charnier de la vallée de Cancari. La raison

11 pourrait également en être le fait qu'il y a eu un nombre limité de

12 cadavres dans ce charnier. Nous avons extrait de là cent cinquante

13 cadavres, ce qui n'est pas un grand nombre si l'on compare cela au nombre

14 de personnes exécutées dans la zone nord.

15 L'explication pourrait être due au fait que c'est une vallée assez

16 éloignée. Nous pouvons l'apercevoir à partir de l'enregistrement vidéo

17 pris par l'hélicoptère et que l'on a vu au cours de mon premier

18 témoignage. Les symboles des charniers secondaires portent des triangles

19 jaunes.

20 Et sur cette région, nous voyons trois ensembles. D'abord, l'un qui se

21 trouve à proximité de la route menant à Hodzici: nous avons appelé ce site

22 le site de Hodzici. Le deuxième site se trouve dans la région du village

23 de Lipje où on voit des villages détruits. Ces villages avaient été

24 habités par une population musulmane en 1992. Et le troisième ensemble de

25 charniers secondaires au nord se trouve dans la zone de la route de

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1 Cancari. Nous avons appelé cela Cancari étant donné que l'un des villages

2 à côté de cette route s'appelle ainsi.

3 Le village principal dans la zone s'appelle Kamenica. Dans cette région,

4 tout le monde parle de la région de Kamenica, mais nous ne nous sommes pas

5 servi de ce nom étant donné que nous nous sommes servi de ce nom

6 concernant une embuscade qui avait été placée au sud de Kravica en date du

7 13 juillet 1995.

8 Le dernier ensemble des sites secondaires se trouve au sud de l'ex-enclave

9 de Srebrenica et il s'agit de la zone de Zeleni Jadar qui se trouve vers

10 le bas de cette pièce à conviction. Le seul problème avec cette pièce à

11 conviction, c'est que la limite approximative de l'enclave s'y trouve

12 également marquée et nous avons également marqué les points d'observation

13 en couleur rouge. Cela peut légèrement prêter à confusion, étant donné que

14 l'on pourrait confondre la chose avec l'ensemble de Zeleni Jadar. Donc il

15 s'agit de faire abstraction des postes d'observation.

16 Question: Monsieur Ruez, vous avez dit qu'on avait remué ces sites. Est-ce

17 que cela signifie que les cadavres avaient été exhumés de ces charniers,

18 transportés et enterrés à nouveau sur les sites secondaires marqués par

19 des triangles jaunes?

20 Réponse: Oui, ces sites secondaires sont le résultat de la terre remuée

21 dans ces premiers charniers. Sauf ceux que l'on avait oubliés au début.

22 Tous ces corps se trouvaient éparpillés sur ces sites secondaires,

23 probablement dans l'intention de ne pas être découverts. Quand bien même

24 ils auraient été découverts, on n'y trouvait que quelques cadavres. Etant

25 donné que sur ces sites secondaires, il se trouve entre 80 et 180

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1 cadavres, cela n'est pas représentatif pour ce qui est du nombre de

2 personnes qui avaient été assassinées de sang-froid au cours de cette

3 affaire.

4 Question: Avant de passer la pièce à conviction, laissez-moi vous demander

5 si ces sites primaires et secondaires se trouvent dans la zone de

6 responsabilité du Corps d'armée de la Drina?

7 Réponse: Oui, en effet. Tous ces sites se trouvent dans la zone de

8 responsabilité du Corps d'armée de la Drina. Nous allons voir à l'aide de

9 cette carte et placer une autre carte qui nous montrera les zones de

10 responsabilité des différentes unités qui étaient présentes dans la zone

11 en juillet 1995.

12 Question: Vous pouvez-vous rasseoir, Monsieur Ruez.

13 Monsieur le Président, mon collègue vient de m'informer que le compte

14 rendu n'est peut-être pas précis pour ce qui est des pièces à conviction

15 28/8 et 28/8.1. Pour ce qui est notamment des photographies qui

16 représentent le lieutenant colonel Popovic. Sur la photographie 128, nous

17 avons pu voir le lieutenant colonel Popovic et je voudrais qu'il soit

18 procédé à une rectification au niveau du compte rendu d'audience: j'ai

19 parlé, moi, des pièces 28/8 et 28/8.1.

20 Monsieur Ruez, je voudrais maintenant que vous continuiez votre témoignage

21 concernant les sites primaires qui ont été déplacés et les dates où l'on a

22 exhumé ces sites et des dates où l'on a créé des sites secondaires. Vous

23 devriez avoir les pièces devant vous allant de la cote 161 à 169, et je

24 vous prie de nous parler des sites de charniers primaires. Je vous prie de

25 commencer avec celui de Glogova et de vous servir de ces pièces à

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1 conviction afin que les Juges de la Chambre puissent entendre votre

2 témoignage concernant ce site particulier.

3 Réponse: Il s'agit maintenant de la pièce à conviction 161. Il s'agit

4 d'une photographie, d'une carte plutôt de la zone de Bratunac et Glogova.

5 Les deux points rouges sur cette carte désignent l'emplacement de Glogova.

6 Cet emplacement se répartit en deux parties: à savoir Glogova 1 et Glogova

7 2. Il s'agit de charniers. Cela ne signifie pas qu'il y a à chaque endroit

8 un seul charnier, entendons-nous bien.

9 La pièce à conviction 161/1; nous y voyons la situation sur le terrain

10 dans ce village détruit de Glogova. Il s'agit du 27 juillet 1995. Nous

11 avons déjà montré les photographies qui concernent la mise en place de ce

12 charnier et il s'agit ici d'une situation au 27 juillet 1995 de

13 l'achèvement de l'exhumation sur les deux sites en question.

14 La pièce à conviction 161/2 est une vue du site GL1, donc il s'agit de

15 Glogova 1. Cette photographie a été prise après les exhumation en 1996.

16 Question: Mais, Monsieur Ruez, lorsque vous avez dit que ces exhumations

17 ont été achevées, entendez-vous par là qu'il s'agit d'exhumations faites

18 par le Bureau du Procureur ou est-ce qu'il s'agit des exhumations

19 effectuées par la VRS?

20 Réponse: La photographie est datée de 1996 et il s'agit de la zone après

21 l'enterrement initial et puis l'exhumation des cadavres. Ceci a pour

22 objectif de montrer de quoi avait l'air le site de Glogova 1 et de voir

23 aussi la destruction du village.

24 La pièce à conviction, 161/3: il s'agit d'une vue du site de Glogova 2 et,

25 comme vous pouvez le voir sur cette photographie, il s'agit d'un site à

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1 côté d'un cimetière musulman. Mais nous avons eu déjà l'opportunité de

2 voir cette photographie.

3 Quant à la pièce à conviction 161/4, nous voyons sur cette photographie

4 l'emplacement de Glogova 1. La photographie de gauche date du 27 juillet

5 1995 et toutes les parties en blanc et qui sont plus claires par rapport

6 au reste qui est sombre représentent la zone où la terre avait été remuée.

7 La photo de droite de cette pièce à conviction date du 20 octobre 1995. La

8 photographie est assez sombre en effet, mais nous pouvons y voir une

9 excavatrice ainsi qu'une tranchée profonde qui traverse le site. Il s'agit

10 donc d'un espèce de fossé qui avait été créé le 20 octobre 1995.

11 Question: Donc il s'agit d'une vue aérienne de ce qui avait été un

12 déplacement de cadavres initialement enterrés à cet endroit?

13 Réponse: Oui, en date du 20 octobre 1995, le processus continue à être

14 effectué ou alors les cadavres ont déjà été exhumés de ces charniers et

15 l'excavatrice était là probablement pour boucher les trous avec de la

16 terre aux fins de créer une surface plane.

17 La pièce 161/5 représente une vue aérienne qui a été prise le 30 octobre

18 1995 et nous y voyons le site de Glogova 1 où l'on a achevé les travaux,

19 c'est-à-dire que l'on a fini de remuer la terre à cet endroit. Mais le

20 site de Glogova 2 montre que les travaux sont encore en cours: soit que

21 l'on exhume, soit que les cadavres ont déjà été enlevés de là, mais on

22 voit l'excavatrice. Cela peut indiquer que les travaux sont encore en

23 cours ou bien que cet engin doit maintenant reboucher le trou aux fins

24 d'aplanir le terrain.

25 La pièce à conviction 161/6 est une photo de la même zone. Nous voyons

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1 deux sites. Nous voyons à droite Glogova 1 et à gauche Glogova 2. Cette

2 photo a été prise au cours de l'hiver. On voit que le terrain est couvert

3 de neige et on ne voit rien de ce qui pourrait indiquer qu'il y a eu de

4 tels événements, que ces événements seraient survenus à cet endroit-là si

5 nous ne disposions pas de photographies précédentes.

6 Question: Lorsque le Bureau du Procureur a procédé à des exhumations sur

7 ces sites, est-ce qu'on a trouvé des preuves pour ce qui est des

8 excavations et des travaux?

9 Réponse: Oui, absolument.

10 Question: Nous n'allons pas entrer dans le détail, mais je voulais juste

11 que vous appuyiez ce fait.

12 Réponse: Oui, mon collègue Ding Madning va vous présenter tous les

13 détails pour ce qui concerne ce qu'on a trouvé à l'intérieur de ces

14 charniers. Il vous donnera, il vous fournira tous les détails concernant

15 la connexion entre les sites des charniers.

16 Question: Monsieur Ruez, avez-vous terminé votre témoignage concernant

17 ces sites particuliers?

18 Réponse: Oui. J'en fini avec le site de Glogova.

19 Question: Je voudrais que nous passions maintenant à la pièce à conviction

20 de l'accusation numéro 162. Il s'agit du charnier primaire sur le site de

21 Orahovac. De nouveau, Monsieur Ruez, je vous prie d'attirer notre

22 attention sur les pièces à conviction dans leur ordre et d'expliquer à la

23 Chambre tout ce qui concerne ce site particulier.

24 Réponse: La pièce à conviction 192/1 est une carte de cette zone et le

25 cercle que l'on voit désigne l'emplacement approximatif du charnier

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1 primaire de Orahovac.

2 La pièce à conviction 162/1 est une photographie que j'ai prise en date du

3 26 avril 1997 et ce dans le hameau de Lazete. Nous voyons deux choses sur

4 cette photographie. L'objectif de la photo est précisément de montrer le

5 panneau où il est écrit "Orahovac" en caractère cyrillique, ce qui

6 confirme donc l'appellation de l'emplacement.

7 Nous verrons par la suite que cela a son importance, étant donné que les

8 gens avaient été dirigées vers le restaurant qui se trouve à droite.

9 Juste après ce panneau, il y a un bâtiment blanc, derrière ce panneau il y

10 a un bâtiment blanc. Il s'agit selon l'avis de l'un des témoins du

11 bâtiment de la gare ferroviaire, et c'est là qu'il est arrivé quand

12 lorsqu'il a survécu aux exécutions Il est arrivé donc à la voie ferrée, et

13 c'est précisément à ce site-là qu'il s'était trouvé. Cela se trouve très

14 près de l'école élémentaire de Grabavci.

15 Pièce à conviction 162/2. Sur cette photographie, nous voyons le site des

16 exécutions et le charnier d'Orahovac. La photo de droite, de gauche

17 pardon, a été prise le 5 juillet 1995. On n'y voit rien de particulier. On

18 voit ici la route et, si nous sortons du cadre de la photo, nous pourrions

19 dire que c'est la route qui mène vers l'école de Grabavci, c'est là qu'on

20 avait gardé les détenus. Ce petit chemin à droite est la route en macadam

21 qui passe sous la voie ferrée, et on y arrive au premier charnier primaire

22 que l'on voit ici sur la photo de droite prise le 27 juillet.

23 On voit le résultat de l'ensevelissement des cadavres, des gens exécutés.

24 Nous voyons un terrain qui a été remué et creusé. C'est là que l'on avait

25 exécuté les détenus qui avaient été détenus dans l'école primaire de

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1 Grabavci.

2 Plus haut, nous voyons aussi un site où on a enterré des cadavres, étant

3 donné que l'on voit que le terrain était…la terre a été remuée.

4 Il s'agit du 27 juillet. Nous voyons les sites des charniers où l'on a

5 enseveli les cadavres des personnes exécutées.

6 Oui, il s'agit des sites initiaux.

7 Nous passons maintenant à la pièce à conviction 162/3. C'est une vue prise

8 à partir d'un hélicoptère et porte sur deux sites. On voit l'emplacement

9 numéro 1. C'est à cet endroit, ici, que l'on voit où la terre a été remuée

10 et le site numéro 2 plus haut juste à droite de la maison qui figure au

11 milieu de la photo. C'est le deuxième emplacement où l'on a remué la

12 terre, comme on a pu le voir sur la photo aérienne. On y voit ce qui reste

13 de ce charnier secondaire.

14 Nous passons maintenant à la pièce à conviction 162/4 qui nous montre le

15 site numéro 1. La photo de gauche date du 7 septembre 1995. On y voit

16 l'apparence du terrain en cette date. Et à droite, la photo été prise le

17 27 septembre 1995. Nous voyons le même site, et on peut constater que le

18 terrain a changé, la configuration du terrain a changé. La terre a été

19 remuée sur une surface plus grande que sur la photographie qui date du 7

20 septembre.

21 Entre-temps, les cadavres ont été exhumés de ce charnier. Tous les corps

22 n'ont pas été transférés. Certains ont même été oubliés sur le site, mais

23 c'est un site plus petit. Question: Est-ce un site plus petit?

24 Réponse: Non, nous ne pouvons pas le dire. A cet endroit il y avait des

25 arbres, des forêt, il s'agit d'un transfert vers un autre site qui

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1 s'appelle…(inaudible).

2 Question: Fort bien.

3 Réponse: La pièce à conviction 165 est une prise aérienne du deuxième

4 site de Orahovac que nous appelons LZ 2. La photographie à gauche montre

5 l'aspect du terrain en date du 7 septembre 1995. En haut de la

6 photographie, nous pouvons voir le chemin de fer. Non, je me suis trompé,

7 j'ai confondu les deux photographies. Les commentaires faits pour la

8 photographie précédente sont ceux qui se rapportent à ce site-là parce

9 qu'il s'agit ici du site 2.

10 Question: Ce site est plus grand?

11 Réponse: Oui parce que les premières exécutions ont eu lieu au site que

12 nous avons marqué par le sigle le LZ2. Et ensuite, il arrivé sur le site

13 que nous avons marqué LZ1. Nous avons compris la chronologie lorsque nous

14 sommes allés avec les témoins sur le site même parce que les victimes de

15 ce lycée ne se sont jamais référées au fait d'avoir entendu les tirs. Et

16 nous avons compris, entre temps, la raison pour laquelle cela n'a pas pu

17 se faire étant donné qu'il y a 800 mètres entre cet endroit et ce lycée.

18 Il s'agit d'une élévation du terrain qui fait une espèce de barrière pour

19 la propagation du sang.

20 Si les gens parlaient au lycée, cela faisait du bruit; si on cassait les

21 vitres, cela faisait du bruit, c'est la raison pour laquelle les détenus

22 ne pouvaient pas entendre les exécutions qui ont eu lieu sur le premier

23 site. Mais lorsque les gens qui ont perpétré ces exécutions sont passés

24 sur le deuxième site, les détenus pouvaient entendre ce qui se passait sur

25 le site d'exécution.

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1 Question: Est-ce que vous pouvez nous expliquer Monsieur Ruez la

2 signification de ces photographies?

3 Réponse: Il s'agit de la photographie de LZ2, un premier site qui a été

4 utilisé le 14 juillet 1995. Et nous pouvons voir sur la seconde

5 photographie, datée du 7 septembre, de la terre remuée, et l'autre, datée

6 du 27 septembre, montre clairement que la superficie de la terre remuée

7 est bien plus grande que celle du 7 septembre. Cela montre que la terre a

8 été remuée de façon considérable.

9 Question: Fort bien, est-ce que vous voulez ajouter encore quelque chose

10 concernant ce site de Orahovac ou nous pouvons passer au site suivant?

11 Nous allons parler maintenant de la terre remuée sur le site du barrage de

12 Petkovci. Il s'agit d'un lieu d'exécutions massives.

13 Réponse: C'est la pièce 163/1 est une zone qui se trouve près de Zvornik,

14 de la localité de Karakaj, et le cercle montre le plateau où cette

15 exécution a eu lieu. Probablement pas toutes les victimes parce que nous

16 ne savons pas ce qui est arrivé aux corps des victimes qui ont été emmenés

17 sur les petites remorques.

18 La pièce à conviction 163/1 est une vue à partir de l'hélicoptère. C'est

19 la vue du barrage et la flèche qui se trouve à droite de la photographie

20 nous montre le site de la terre remuée qui représente un charnier

21 également.

22 La pièce 163/2...

23 Question: Vous voulez dire que c'est une prise avant et après?

24 Réponse: Oui.

25 Question: Pourriez-vous nous décrire ce qui s'est passé avant et après?

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1 Réponse: Le 5 juillet 1995, la partie gauche de la photographie nous

2 montre le plateau du barrage, et le 5 juillet représente la date donc qui

3 a eu lieu avant les événements. Il n'y a donc rien de spécifique à voir

4 sur ces photographies. Nous savons très bien que la photographie au

5 barrage a eu lieu le 14 juillet 1995, et la photographie que nous voyons

6 vers la droite est datée du 27 juillet 1995 et nous montre une zone où la

7 terre avait été remuée récemment. Donc il y a absolument pas de terre, il

8 s'agit de roche. Il s'agit de graviers. C'était donc la création d'un site

9 primaire.

10 Question: C'est donc à cet endroit que quelques victimes de cette

11 exécution ont été enterrées?

12 Réponse: Oui, c'est cela.

13 Question: Et sur la pièce à conviction 163/3. Nous pouvons de nouveau voir

14 à quoi ressemblait le terrain en date du 5 septembre 1995 et à côté à

15 droite nous pouvons voir que la photographie prise le 27 septembre 1995,

16 cette zone est légèrement différente. La photographie n'a donc pas été

17 prise au même moment de la journée. La photographie de la gauche a

18 probablement été prise vers midi et celle de la droite a probablement été

19 prise plus tard dans l'après-midi.

20 L'ombrage donc est très différent, et les contrastes ne nous permettent

21 pas de comparer très bien, mais nous pouvons néanmoins confirmer qu'on a

22 remué la terre puisque l'exhumation a eu lieu et elle a démontré qu'il

23 s'agissait effectivement de fosses communes ou de charniers puisque les

24 corps avaient été emmenés mais ils avaient laissé derrière quelques

25 parties du corps.

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1 Question: Avant le 27 septembre 1995, les corps avaient été emmenés de ce

2 site?

3 Réponse: Oui à partir de cette photographie, la seule conclusion que nous

4 pouvons tirer c'est qu'à un moment donné entre le 7 septembre et le 27

5 septembre 1995, on a dû emmener les corps. Le travail était en cours et

6 les travaux sont encore en cours et dans l'avenir nous allons peut-être

7 pouvoir préciser la date.

8 Question: J'aimerais porter votre attention sur un autre site primaire,

9 il s'agit de Kozluk, il s'agit de la pièce 164.

10 Réponse: Oui.

11 Question: 164A, il s'agit d'une carte de la région de Kozluk. Le cercle

12 rouge démontre l'emplacement approximatif d'un site d'exécution et du

13 charnier de Kozluk. Il est effectivement tout près de la rivière Drina. Ce

14 n'est donc pas précis, la démarcation ou le cercle, l'emplacement n'est

15 pas précisément marqué sur cette pièce conviction. Pour la pièce à

16 conviction 164/1...

17 Question: Il s'agit encore une fois d'une photographie prise avant et

18 après?

19 Réponse: Oui, c'est exact. C'est une photographie prise avant et après

20 du site d'exécution et du site primaire d'exécution.

21 Question: Monsieur Ruez, pourriez-vous nous expliquer les différences

22 entre la photographie avant et après?

23 Réponse: Sur le côté gauche de cette photographie, tout à fait à gauche

24 de la photographie, nous voyons la rivière Drina et plus au centre à

25 droite, nous pouvons voir que c'est une zone où la terre avait déjà été

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1 remuée. On a déchargé là les déchets de verres cassés, etc., mais il y a

2 aussi des gens qui venaient chercher du gravier à partir de ces terres-là.

3 L'autre photographie qui se trouve à droite date du 17 juillet 1995, elle

4 nous montre que cette zone a changé d'une façon importante. Nous savons

5 que l'exécution a eu lieu à cet endroit-là, et c'est ici que l'enterrement

6 des victimes a été complété. Nous pouvons voir une tranchée ouverte

7 visible sur la gauche de la photographie, donc la photographie qui se

8 trouve à droite de cette photographie. De nouveau, nous pouvons voir à

9 gauche la rivière Drina. Et une fosse ouverte qui n'est pas là finalement

10 pour y enfuir des corps, mais on s'en est servi pour retirer le sol, la

11 terre et pour recouvrir les corps qui ont été enterrés à la droite de

12 cette fosse ouverte.

13 Question: Donc ces photographies, prises le 5 juillet, nous montrent que

14 l'exécution n'a pas encore eu lieu et donc la terre n'avait pas encore été

15 remuée et, à la droite nous pouvons voir qu'il s'agit d'une photographie

16 prise après exécution et nous pouvons voir que la terre a été remuée à cet

17 endroit-là et que la photographie ou l'emplacement est très différent de

18 la photographie que nous voyons à gauche. Est-ce que c'est exact?

19 Réponse: Oui, c'est exact.

20 Question: Maintenant il s'agit de la pièce à conviction 164/4, il s'agit

21 d'une photographie prise à partir de l'hélicoptère. Cette photographie

22 vous a été montrée pendant mon premier témoignage, je la présente de

23 nouveau pour apporter une légère correction, il ne s'agit en fait pas de

24 site de fosse commune puisque la fosse commune se trouvait juste à gauche

25 de cette photographie. Si vous sortez à partir du sentier que nous voyons

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1 là qui se trouve au centre de cette photographie. Si vous quittez ce

2 sentier par la gauche, à quelques mètres de là, c'est là que se trouve ce

3 charnier, cette fosse commune.

4 Cette zone qui se trouve ici n'est pas en connexion avec le site

5 d'exécution. Il s'agit bien d'une zone de gravier. C'est une légère

6 confusion. Mais cette photographie néanmoins nous donne une très bonne

7 idée de la proximité de la rivière et également de la configuration du

8 terrain. Nous pouvons également remarquer les champs de maïs qui se

9 trouvent tout autour.

10 Question: Passons maintenant à la photographie qui montre la terre remuée

11 de ce site. Il s'agit de la pièce à conviction 164/3.

12 Réponse: De nouveau nous pouvons voir, du côté gauche de l'écran, la

13 situation telle qu'elle nous semblait le 7 septembre 1995, donc après un

14 enterrement initial. La photographie, à droite, qui avait été prise le 27

15 septembre 1995 qui montre que la terre avait été remuée, donc

16 l'emplacement avait changé de façon importante, et que ce changement du

17 sol est étroitement lié à l'enfouissement, car les excavatrices étaient

18 venues, et on y avait enseveli un certain nombre de corps et un grand

19 nombre en fait avaient été oubliés. Mon collègue vous l'expliquera plus

20 longuement.

21 Question: Il y a eu donc une exhumation qui avait été faite par la suite?

22 Réponse: Oui. L'exhumation qui avait été faite nous a confirmé

23 qu'effectivement il s'agissait bien d'un site primaire d'enfouissement, et

24 que cette terre a été remuée, ce site a été remué et que les corps ont été

25 emmenés vers une direction inconnue.

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1 Question: Monsieur Ruez, j'aimerais maintenant que l'on jette un coup

2 d'œil sur la pièce à conviction cotée 165. Il s'agit de la ferme militaire

3 de Branjevo. Monsieur le Président, Madame la Juge, il s'agit du

4 témoignage de Drazen Erdemovic, le survivant; il nous en a parlé. Drazen

5 Erdemovic a tué les victimes. Il a été membre du peloton d'exécution donc.

6 Réponse: Sur la pièce à conviction qui est cotée 165/1, nous voyons une

7 vue aérienne prise à partir d'un hélicoptère qui nous montre les

8 bâtiments. Au centre de la photographie nous voyons la ferme de Branjevo.

9 Nous voyons également les alentours. Nous pouvons apercevoir le site

10 d'exécution. Il se trouve à la droite de la photographie juste après qu'on

11 passe la remise. A droite de la photographie se trouve donc ce site, ce

12 champ d'exécution.

13 L'emplacement où l'enfouissement initial avait eu lieu est également

14 visible sur la photographie. C'est une petite zone blanche qui se trouve

15 complètement à droite de la photographie; et en fait au centre et à la

16 droite extrême de cette photographie.

17 Pièce à conviction 165/2.

18 Question: Cette photographie avait été prise le jour après l'exécution

19 qui a eu lieu à la ferme de Branjevo?

20 Réponse: Oui, c'est exact. L'exécution a eu lieu le 16 juillet 1995 et

21 nous pouvons apercevoir la photographie que nous avons déjà montrée, elle

22 avait été prise le 17 juillet 1995. Les corps peuvent être aperçus au sol.

23 Nous ne pouvons pas apercevoir en fait tous les corps puisque la plupart

24 des corps avaient déjà été emmenés à ce moment-là, mais nous pouvons

25 néanmoins apercevoir des traces d'excavatrices qui ont pris ces corps, qui

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1 ont ramassé ces corps à partir du sol, et nous pouvons également

2 apercevoir le site d'enterrement où l'exhumation est en cours en ce moment

3 même.

4 Question: Pouvez-vous nous montrer avec le pointeur la zone où se

5 trouvent les corps?

6 Réponse: Oui, certainement. Juste, là, à gauche où il est écrit "rampe

7 d'accès à la fosse commune", donc juste sur les bords de cette fosse

8 commune, vous pouvez voir un certain nombre de petits points, ces points

9 représentent des corps également, des cadavres.

10 Question: Pourriez-vous nous montrer où se trouvait le champ d'exécution

11 principal?

12 Réponse: Oui, certainement. Sur cette photographie, il s'agit de la zone

13 qui est encerclée en ovale, ici en jaune. Cette zone nous montre où les

14 corps se trouvaient. L'étendue du champ d'exécution était néanmoins un peu

15 plus grande que celui-là, et il couvre toute la région où les traces de

16 véhicules peuvent être aperçues. Et lorsque M. Erdemovic a témoigné, il a

17 dit qu'il y avait environ 112 personnes tuées sur ce site, le 16 juillet

18 1995.

19 Question: Poursuivez.

20 Réponse: Voici une photographie de la ferme qui a été prise le 21

21 septembre 1995. Cette photographie nous montre que le site d'enterrement,

22 que nous avons montré tout à l'heure, se trouve plus ou moins au même

23 endroit, sur la photographie qui se trouve en bas et à gauche. Ce site

24 n'est pas touché. Donc voici la situation telle quelle était le 21

25 septembre 1995 donc après que l'enterrement initial avait été complété. Et

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1 pour l'instant la situation demeure stable sur cette photographie.

2 Question: Cette photographie avait été prise avant que l'on remue la terre

3 à partir de ce site primaire?

4 Réponse: Oui, c'est exact.

5 Question: Que représente la prochaine photographie? La prochaine

6 photographie, il s'agit de la pièce 165/4.

7 Réponse: Oui, c'est exact, elle est datée du 27 septembre 1995. De

8 nouveau, nous apercevons la ferme et l'emplacement où le charnier pouvait

9 être trouvé. Nous pouvons voir une tranchée qui venait juste d'être

10 excavée, et donc à cette date les corps avaient déjà été enlevés de ce

11 site initial.

12 Question: Donc entre le 1er septembre et le 27 septembre, la terre a été

13 remuée sur ce charnier?

14 Réponse: Absolument, mais nous ne pouvons pas conclure puisque

15 l'excavation n'est pas encore terminée à ce moment-ci, mais nous pouvons

16 néanmoins placer les événements entre ces deux dates-là. Sur la

17 photographie, nous pouvons également apercevoir un agrandissement de la

18 partie centrale de cette photographie. C'est très petit mais nous pouvons

19 voir qu'il y avait une excavatrice qui se trouvait juste derrière. Cet

20 équipement représente probablement l'équipement dont on s'est servi pour

21 enlever les corps de la ferme de Branjevo.

22 Question: Donc il s'agit d'équipement pour excaver la terre et pour

23 prendre les corps?

24 Réponse: Oui, c'est exact. Il y a deux genres de machines ou

25 d'équipements que nous allons revoir, constamment présents sur ces sites.

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1 Question: Monsieur Ruez, je crois que cela complète ce que vous aviez à

2 nous dire sur les sites primaires?

3 Réponse: Oui.

4 Question: J'aimerais attirer votre attention sur les sites secondaires,

5 c'est-à-dire l'emplacement où l'on a pris les corps à partir de ces sites

6 premiers et qui avaient été donc...

7 M. le Président: Je profite de cette bonne opportunité pour faire une

8 pause peut-être.

9 M. Harmon (interprétation): Oui. Très bien.

10 M. le Président: Nous faisons une pause de 20 minutes.

11 (L'audience, suspendue à 12 heures 15, est reprise à 12 heures 40.)

12 M. le Président: Nous reprenons l'audience. Monsieur Harmon, vous pouvez

13 continuer s'il vous plaît.

14 M. Harmon (interprétation): Monsieur Ruez, juste avant la pause, vous

15 aviez terminé votre discussion sur les sites primaires. Maintenant

16 j'aimerais attirer votre attention sur la création du deuxième charnier et

17 de ces ensembles de sites. D'abord j'aimerais attirer votre attention sur

18 la pièce 166. Il s'agit d'un ensemble de sites secondaires.

19 Avant votre témoignage, en vous servant de la carte, pourriez-vous pointer

20 à l'aide du pointeur, cet ensemble de sites dont vous avez parlés plus

21 tôt?

22 Réponse: Ce cite de Zeleni Jadar se trouve tout juste au sud de l'ex-zone

23 de sécurité de Srebrenica, qui se trouve un petit peu à droite sur la

24 carte.

25 Question: En vous servant de la pièce à conviction sur la pièce 166,

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1 pourriez-vous témoigner maintenant et nous parler de la création de ces

2 sites, de chaque site? Et j'aimerais vous demander d'identifier, comme

3 vous l'avez déjà fait auparavant, les photographies qui avaient été prises

4 avant et après, et de nous mentionner les dates qui sont pertinentes pour

5 ce qui nous concerne?

6 Réponse: Oui, bien sûr. Il s'agit de la première pièce à conviction coté

7 166/a, c'est la carte de la zone de Srebrenica. Le point vert marque la

8 position du deuxième site.

9 Question: Donc, il y a six sites au total.

10 Réponse: Oui, c'est exact. Nous allons voir que l'un de ces sites est

11 constitué de deux charniers. La pièce 166/1 est un agrandissement de toute

12 la région de Zeleni Jadar. On ne peut pas la montrer complètement sur le

13 rétroprojecteur, donc je vais la placer de cette façon-ci. Cette

14 photographie nous montre la configuration du terrain de Zeleni Jadar. Donc

15 il s'agit d'un terrain collineux, c'est un terrain très isolé. Il n'y a

16 presque personne qui y habite. Il s'agit d'une zone qui a servi de combat.

17 Il n'y a absolument pas d'habitants qui y habitent.

18 Question: C'est une zone boisée?

19 Réponse: Oui, mais elle est également minée, c'est une zone où on a placé

20 plusieurs mines. Le choix de cette zone est donc probablement lié à la

21 présence de ces mines antipersonnel puisque les gens ne se dirigeront plus

22 tellement vers ce site à cause de la présence de ces mines.

23 Question: Puisque nous avons déjà cette photographie devant nous,

24 pourriez-vous nous indiquer ce que représentent les lettres Z, J, E?

25 J'imagine que vous pouvez nous dire ce que c'est?

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1 Réponse: Z J, les marques Zeleni Jadar. Le n° 1 montre le site n° 1 qui

2 se trouve plus au nord, et par la suite nous allons du nord vers le sud.

3 Question: Pourriez-vous, s'il vous plaît, nous montrer la partie droite de

4 la photographie puisque de cette façon-là nous allons pouvoir voir tous

5 les sites?

6 Réponse: Le site n° 6 est le site qui se trouve le plus au sud.

7 Question: Poursuivez, Monsieur Ruez.

8 Réponse: Les pièces à conviction 166/2 représentent deux photographies,

9 prises avant et après, de cette zone où ce site de Zeleni Jadar est situé.

10 A la gauche de la photographie, vous pouvez voir la configuration du

11 terrain tel qu'il était le 7 septembre 1995. Et sur la photographie à

12 droite, nous pouvons voir qu'il y a une fosse ouverte qui est indiquée

13 avec flèche jaune. Il s'agit du site Zeleni Jadar 1. Cette photographie

14 est datée du 2 octobre 1995. Donc à cette date, il ne s'agissait que d'un

15 fossé ouvert qui avait été créé, mais il n'y avait rien à l'intérieur.

16 Un peu plus bas sur cette photographie, et c'est la raison pour laquelle

17 j'ai mentionné qu'à ce site nous allons pouvoir probablement trouver plus

18 qu'un site, plus qu'un charnier. Ici plus bas, nous pouvons voir qu'il y a

19 également un fossé ouvert un petit plus au sud de Zeleni Jadar 1, du

20 charnier Zeleni Jadar 1.

21 Nous ne pouvons pas appeler ce site encore un charnier puisque nous

22 n'avons pas pu accéder à cette zone à cause de la présence de ces mines

23 antipersonnel qui se trouvent tout autour sur le terrain. Mais cela sera

24 certainement fait un peu plus tard au cours de notre travail.

25 Question: Monsieur Ruez, nous savons qu'à un certain moment donné, entre

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1 le 7 septembre et le 2 octobre 1995, ces deuxièmes charniers ont été

2 créés, est-ce que c'est exact?

3 Réponse: Ces sites secondaires ont été ouverts. Ce n'est pas encore un

4 charnier pour l'instant. C'est seulement une fosse ouverte. Si vous voulez

5 savoir quelle est la grandeur de ce site, il n'y a pas de référence

6 concernant la grosseur, mais il s'agit de la grosseur d'un char. Vous

7 pouvez probablement entrer dans ce site avec un char. Il n'y a absolument

8 aucune raison d'avoir des soupçons concernant ce trou. Mais cela pourrait

9 également représenter un point de défense. Donc à ce moment-là, en

10 revanche il n'y avait aucune raison de créer des positions de défense à

11 cet endroit-là puisque le 2 octobre 1995, l'enclave avait déjà été prise.

12 Question: Pourriez-vous nous dire ce qui s'est passé par la suite, un peu

13 plus tard?

14 Réponse: La pièce à conviction 166/3 nous montre de nouveau cette même

15 zone. La photographie qui se trouve sur la gauche est datée du 18 octobre

16 1995. De nouveau, nous pouvons voir cette fosse ouverte. Donc la situation

17 entre le 2 octobre 1995 et le 18 octobre 1995 a été inchangée. C'est ce

18 même fossé ouvert qui se trouve au sud de Zeleni Jadar 1, qui est encore

19 ouvert. Le fossé est encore ouvert. Et à droite, le 20 octobre 1994, le

20 site de Zeleni Jadar 1 est maintenant rempli, et au sud de Zeleni Jadar

21 nous pouvons voir que ce site avait été rempli également.

22 Nous avons travaillé sur ce site et nous pouvons confirmer qu'il s'agit

23 bien d'une fosse commune. Le site de Zeleni Jadar 1 avait donc été exhumé.

24 Entre le 18 octobre et le 20 octobre 1995, nous pouvons conclure que le

25 site avait été rempli de corps.

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1 Nous allons voir maintenant la pièce à conviction 166/4. Il s'agit du site

2 Zeleni Jadar 2. Ce sont deux photographies qui représentent la situation

3 avant et après. La photographie avant a été prise le 24 août 1995 et nous

4 montre ce chemin en gravier. Au bout d'une colline et au bas de cette

5 colline, se trouve une petite rivière qui coule. La photographie qui se

6 trouve à droite est datée du 7 octobre 1995. Et nous pouvons remarquer

7 qu'entre le 24 août et le 2 octobre un fossé ouvert a été créé. A ce

8 moment-ci, le fossé est probablement rempli d'eau qui provient du petit

9 ruisseau qui coule à côté.

10 La pièce 166/5 est une photographie embrouillée. Mais néanmoins elle peut

11 nous démontrer que le 20 octobre 1995, le site du Zeleni Jadar 2 est

12 encore une fosse ouverte. Elle n'est pas encore remplie. La situation est

13 donc inchangée en date du 23 octobre; pardon, en fait je veux dire entre la

14 photographie précédente entre le 2 octobre et le 20 octobre. Par contre,

15 entre le 20 octobre et 23 octobre 1995, ce qui est notre photographie de

16 droite, nous pouvons très bien voir que le site de Zeleni Jadar a été

17 rempli.

18 J'aimerais apporter un commentaire additionnel concernant ce site, c'est

19 que nous avons trouvé au cours de l'exhumation de ce site qu'il s'agissait

20 bien d'un site remué. C'est le seul site secondaire remué que nous avons

21 rencontré jusqu'à présent. Nous n'avons pas d'explication raisonnable à

22 apporter concernant ce qui s'est passé ou concernant la présence de ce

23 site. Nous allons devoir vérifier de nouveau. Il est possible qu'il y ait

24 une station de pompe dans cette zone qui se servait de l'eau du ruisseau.

25 Cette eau était donc pompée pour l'amener vers la ville de Srebrenica. Il

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1 pourrait donc très bien s'agir du fait que ces corps avaient pollué la

2 nappe d'eau et qu'il a fallu emmener ces corps un peu plus tard. Mais nous

3 n'avons pas d'explication précise sur la raison pour laquelle ce site

4 secondaire a par la suite été remué et nous ne savons pas à quel moment on

5 a remué ce site.

6 Question: Les corps ont donc été emmenés à partir de ce deuxième site?

7 Réponse: Oui, absolument!

8 Question: Passons à la pièce 166/6.

9 Réponse: Oui. Là encore, vous avez deux photographies, une prise avant et

10 une prise après. Il s'agit toujours du site de Zeleni Jadar, mais du site

11 numéro 3 cette fois-ci. La photographie porte la date du 7 septembre 1995,

12 elle se trouve à gauche de l'écran. Vous pouvez voir l'état du sol avant

13 qu'un changement n'intervienne. Et puis vous avez la photographie du 2

14 octobre 1995 à droite, on voit très distinctement un trou ouvert, qui est

15 indiqué par une flèche jaune portant l'indication Zeleni Jadar 3.

16 La photographie suivante est une photographie du même site, elle porte la

17 cote 166/7. Cette photo est un petit peu floue mais elle indique tout de

18 même que le 20 octobre 1995 le trou a été comblé. Le site a fait l'objet

19 d'un certain nombre d'examens et nous avons pu nous assurer qu'il

20 contenait un certain nombre de dépouilles.

21 Question: Donc entre le 7 et le 20 octobre 1995, ce fossé a été rempli de

22 dépouilles humaines?

23 Réponse: Tout à fait.

24 La photographie suivante est la pièce 166/8. On y voit deux sites qui sont

25 très proches l'un de l'autre. La photographie qui se trouve en haut est

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1 datée du 7 septembre 1995. Elle ne nous montre rien de particulier. En

2 revanche, la photographie qui se trouve en bas, et qui est datée du 12

3 octobre 1995, nous montre que deux fossés ont été creusés dans ce secteur

4 entre 7 septembre et 12 octobre. L'un porte l'indication de Zeleni Jadar 4

5 et l'autre porte le nom de Zeleni Jadar 5.

6 Sur la photographie du 7 septembre, on peut difficilement voir l'endroit

7 où se trouvent ces trous parce que la prise de vue était quelque peu

8 différente, et donc le paysage ne se présente pas tout à fait de la même

9 façon. Le site Zeleni Jadar 5 se trouve ici, je l'indique avec cette

10 flèche au feutre. Voilà l'emplacement de Zeleni Jadar 5. Et l'emplacement

11 de Zeleni Jadar 4 sur la photographie du 7 septembre est indiqué par la

12 flèche que je place maintenant. Je répète que la photographie a été prise

13 d'un angle quelque peu différent de la photographie du 12 octobre 1995.

14 Le 12 octobre 1995 il y a donc des fossés ouverts, mais quand on regarde

15 la pièce suivante qui est la pièce de l'accusation 166/9, on s'aperçoit

16 sur cette image quelque peu floue que les deux fossés de Zeleni Jadar 4 et

17 de Zeleni Jadar 5 ont été comblés. Ces sites ont fait l'objet d'examens,

18 notamment Zeleni Jadar 4. Ils contiennent des dépouilles humaines et pour

19 ce qui est du site de Zeleni Jadar 5 il a fait l'objet d'exhumations

20 complètes et les résultats seront exposés par mon collègue Dean Manning.

21 Il expliquera également les liens qui existent entre ces sites et des

22 sites primaires.

23 La pièce suivante est la pièce 166/10, là encore des instantanés pris

24 avant et après que des changements soient intervenus. Il s'agit du site de

25 Zeleni Jadar 6, on voit que le 7 septembre 1995 rien de particulier

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1 n'apparaît au sol. En revanche, le 27 septembre 1995, on observe une

2 tranchée large et profonde sur ce même emplacement. Donc ce site a été

3 crée, cette fosse a été creusée entre le 7 et le 27 septembre.

4 La pièce de l'accusation 166/11 nous montre le même secteur. Cette fois-

5 ci, pour ce qui est de la photographie à gauche, la date du 12 octobre

6 1995, il est assez difficile de déterminer à quel stade d'évolution ce

7 site se trouve à l'heure actuelle. Il est clair que ce site n'est plus une

8 tranchée ouverte mais le travail n'a pas été mené à son terme. Parce que

9 l'on voit que le 18 octobre 1995, à droite, il y a une zone de terrain qui

10 a été remuée alors qu'auparavant sur le même emplacement il n'y avait

11 qu'une tranchée ouverte. La conclusion que l'on peut tirer de cela est

12 qu'à un certain moment entre le 12 octobre et le 18 octobre 1995 un

13 certain nombre de tâches ont été menées à bien sur ce site.

14 Question: Est-ce qu'il y a eu des examens réalisés sur ce site?

15 Réponse: Absolument, nous avons trouvé de nombreux restes humains, des

16 dépouilles humaines.

17 Question: Monsieur Ruez, est-ce que vous en êtes arrivé au terme de

18 l'examen du site secondaire de Zeleni Jadar.

19 Réponse: Tout à fait, il y a donc six sites secondaires à Zeleni Jadar et

20 il y a un site numéro sept potentiel qui serait un site qui se trouve

21 juste au sud du site numéro un.. Il nous faudra attendre les résultats des

22 travaux menés cette année pour pouvoir nous prononcer de façon formelle.

23 Question: J'attire votre attention sur l'ensemble des sites secondaires

24 qui se trouvent sur la route de Hodzici. Pourriez-vous nous indiquer sur

25 la carte où cet ensemble de sites secondaires se trouve.

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1 Réponse: Les sites de Hodzici se trouvent à l'ouest de la ville de

2 Zvornik. Vous avez là un chemin de terre qui part de Zvornik et qui se

3 dirige vers la route nationale qui mène vers Tuzla. Il s'agit donc d'un

4 chemin de terre. C'est une zone où des villages ont été détruits, des

5 villages qui étaient jusqu'en 1992 occupés par des Musulmans.

6 Question: Est-ce là encore une région isolée et très boisée?

7 Réponse: Oui, c'est le même type de terrain. Ce qui la différencie des

8 autres, c'est qu'elle n'est pas dans une vallée mais le long d'une route

9 qui suit en fait le flanc des collines qui se trouvent dans le secteur.

10 Question: Je vous remercie.

11 Réponse: Pour ce qui est de ces sites, je commence par l'examen de la

12 pièce 167/A. Il s'agit d'une carte de la zone. Les points verts indiquent

13 l’emplacement précis de sept sites qui ont été trouvés, qui ont fait

14 l'objet d'examen et dont il a pu être confirmé qu'il s'agissait de

15 charniers contenant des dépouilles humaines. Certain de ces sites ont été

16 totalement exhumés.

17 La pièce 167/1 est une photographie aérienne. Il s'agit de plusieurs

18 photographies aériennes qui permettent de reconstituer l'itinéraire de ce

19 que l'on a appelé route de Hodzici.

20 Question: Pouvez-vous expliquer les abréviations qui apparaissent sur ces

21 photographies?

22 Réponse: Oui, tous les sites sur lesquels nous avons travaillé

23 apparaissent sur cette série de photographies. Je commence avec le site

24 HZ1 qui signifie Hodzici 1, les sites étant numérotés de 1 à 7, le dernier

25 étant le HZ7; les emplacements sont indiqués de façon précise.

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1 Question: Monsieur Ruez, la légende en haut à droite indique Cerik route.

2 Pouvez-vous indiquer pourquoi il n'est pas indiqué Hodzici?

3 Réponse: En fait, c'est le département d'Etat américain qui nous a fourni

4 ces photographies. Donc les noms utilisés ne sont pas exactement les

5 mêmes.

6 Question: Mais pour ce qui vous concerne, tous les sites sont appelés

7 Hodzici et un numéro?

8 Réponse: Oui, en fait Cerik est le village le plus proche du charnier

9 Hodzici 6 et du charnier Hodzici 7. C'est pourquoi, au départ la légende

10 indique Cerik, mais pour l'ensemble de nos travaux, nous avons utilisé

11 l'indication Hodzici.

12 Question: Je vous remercie, poursuivez.

13 Réponse: Pièce 167/2: il s'agit d'une photographie datée du 7 septembre

14 1995. Un peu plus tard, une fosse sera creusée.

15 Question: Cette photographie a donc été prise avant que des changements

16 n'interviennent. Est-ce au niveau de l'emplacement de Hodzici 1 ou de

17 Hodzici 2?

18 Réponse: En fait, c'est la photographie du site où se trouve Hodzici 2.

19 Il faut que je précise que le site 1 a fait l'objet d'examens qui n'ont

20 rien révélé. En fait, il n'y a pas de site 1.

21 Question: Merci de cet éclaircissement. Poursuivez.

22 Réponse: La pièce suivante 167/3 nous montre le même terrain mais la

23 photographie a été prise plus tard. Ce qui nous montre qu'entre le 7

24 septembre 1995 et le 2 octobre 1995, la terre a été remuée.

25 Question: Vous vous êtes trompé: vous avez dit le 7 octobre mais vous

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1 vouliez dire le 2 octobre, n'est-ce pas?

2 Réponse: Oui, le 2 octobre 1995. Ceci est donc le site Hodzici 2. La

3 pièce 167/4 nous montre la zone où le site Hodzici 3 a été délimité. Cette

4 photographie porte la date du 7 septembre 1995. Elle nous montre le chemin

5 de terre et les collines environnantes; zone très boisée.

6 Quant à la pièce 167/5, elle nous montre exactement le même terrain, mais

7 la photographie a été prise le 2 octobre 1995. Très nettement, la terre a

8 été remuée. C'est le site Hodzici 3.

9 Question: Donc entre le 7 septembre et le 2 octobre 1995, le long de la

10 route Hodzici, trois sites secondaires ont été situés.

11 Réponse: C'est exact. J'en viens maintenant à la pièce 167/6. Elle nous

12 montre un ensemble de maisons détruites. La photographie porte la date du

13 7 septembre 1995. Près de cet ensemble de maisons détruites, deux sites

14 seront créés entre les dates du 7 septembre 1995 et du 7 octobre 1995. La

15 pièce de l'accusation 167/7 nous montre la même portion de terrain le 2

16 octobre 1995.

17 Question: Monsieur Ruez, je corrige le compte rendu. Vous avez dit que les

18 deux sites avaient été créés entre le 7 septembre et le 7 octobre 1995.

19 Réponse: Excusez-moi, je me suis trompé: ils ont été créés entre le 7

20 septembre et 2 octobre.

21 Question: Créés entre le 7 septembre et le 2 octobre 1995?

22 Réponse: Tout à fait. La pièce suivante de l'accusation 167/8 est

23 photographie datant du 7 septembre 1995.

24 Question: Pourriez-vous revenir à la pièce du 2 octobre 1995?

25 Réponse: Oui, on voit sur la photographie deux zones où le terrain a été

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1 remué et qui constituent pour nous les sites Hodzici 4 et Hodzici 5.

2 Question: Ces deux sites ont-ils fait l'objet d'examens?

3 Réponse: Oui et les examens ont révélé qu'ils contenaient tous les deux

4 des dépouilles humaines. Des exhumations ont également été menées à bien

5 sur ces sites. Je replace sur le rétroprojecteur la pièce de l'accusation

6 167/8 qui nous montre un autre site se trouvant le long de cette route,

7 que nous avons appelée la route Hodzici. Là aussi, nous apercevons un

8 ensemble de maisons détruites. La pièce 167/9 nous montre cette même zone.

9 La pièce est datée du 2 octobre 1995 et l'on voit très distinctement le

10 site Hodzici 6. Très clairement, la terre a été remuée. Nous avons pu

11 confirmer qu'il y avait la présence d'un site secondaire.

12 J'en viens à la pièce 167/10 qui nous montre un emplacement à proximité du

13 village de Cerik. Il s'agit toujours de la route de Hodzici. Cette

14 photographie est datée du 7 septembre 1995. Rien de particulier

15 n'apparaît. En revanche, sur la pièce 167/11 qui nous montre le même

16 terrain à la date du 2 octobre 1995, on voit qu'une partie du terrain a

17 été remuée. C'est cette zone remuée qui constitue le site Hodzici 7 qui

18 est un autre site secondaire.

19 Question: Entre le 7 septembre et 2 octobre 1995, le site HZ7 a été créé?

20 Réponse: Oui.

21 Question: Monsieur Ruez, gardez cette photographie sur le rétroprojecteur.

22 Vous êtes-vous rendu vous-même sur les emplacements de ces sites

23 secondaires?

24 Réponse: Oui, je me suis rendu sur l'ensemble de ces sites mais je ne

25 faisais pas partie de la mission qui était chargée d'identifier ces sites.

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1 Je suis intervenu plus tard alors que pour les autres sites dont j'ai

2 parlé jusqu'à présent, je prenais part à la mission qui avait pour tâche

3 de situer l'emplacement des sites.

4 Nous avons trouvé ces sites grâce aux photographies aériennes qui nous ont

5 été remises par le département d'Etat américain. Si le département d'Etat

6 américain ne nous avait pas fourni ces photographies, jamais nous

7 n'aurions pu trouver ces sites près de Zvornik..

8 Question: Pourquoi?

9 Réponse: Parce que comme vous pourrez le voir sur une photographie qui

10 sera présentée un peu plus tard, la végétation repousse très vite dans

11 cette zone, et avec des moyens d'enquête et de recherche normaux, nous

12 n'aurions pu trouver ces emplacements. Les méthodes que nous utilisions en

13 1996 n'étaient pas suffisamment sophistiquées pour nous permettre

14 d'identifier et de trouver ces sites. C'est vraiment grâce à l'aide

15 d'analystes d'images que nous avons pu identifier l'emplacement de ces

16 sites près de Zvornik.

17 Question: Très bien. Vous en êtes arrivé au terme de votre témoignage pour

18 ce qui est des sites secondaires se trouvant le long de la route de

19 Hodzici, n'est-ce pas?

20 Réponse: Oui.

21 Question: Très bien. Venons-en maintenant au troisième ensemble de sites

22 secondaires, ceux de Lipje. Pourriez-vous à nouveau, s’il vous plaît, vous

23 approcher de la grande carte et nous montrer où se trouve ce troisième

24 ensemble de sites secondaires?

25 Réponse: Cet ensemble de Lipje se trouve à proximité de l'endroit où le

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1 village de Lipje est indiqué sur la carte, à savoir au sud-est de Zvornik,

2 il s'agit-là encore d'un ancien village Musulman qui a été absolument

3 rasé.

4 Question: Pourriez-vous décrire la configuration générale du terrain, de

5 la région?

6 Réponse: Toute cette région se trouve au sud-est de Zvornik. C'est un

7 terrain de collines et de vallées qui se succèdent les unes après les

8 autres. On peut se perdre très facilement parce qu'il y a un réseau

9 extrêmement serré de petites routes et de petits chemins. Il y a beaucoup

10 d'endroits où se cacher et s'abriter.

11 Question: Ce n'est donc pas un endroit très densément peuplé?

12 Réponse: Avant 1992, la région était habitée. Mais pendant la guerre, et

13 avant et après la campagne de nettoyage ethnique de 1992, il n'y a plus

14 personne dans la région, tous les Musulmans de la région ont disparu ou

15 sont partis.

16 A l'heure actuelle, des réfugiés musulmans commencent à reconstruire leur

17 maison et recommencent à vivre dans ce secteur. Mais le problème, c'est

18 qu'il y a des sites secondaires qui ont été créés dans le secteur et nous

19 devrons procéder à des exhumations afin que les réfugiés puissent

20 s'installer pour de bon.

21 Question: Monsieur Ruez, veuillez-vous s'il vous plaît nous expliquer ce

22 que vous pouvez nous dire à propos des sites secondaires de Lipje?

23 Réponse: La pièce de l'accusation 168A est une carte de la région de

24 Zvornik. Elle nous montre très précisément l'emplacement des sites

25 secondaires de Lipje. Il y a là quatre sites qui sont représentés par les

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1 points verts, numérotés de 1 à 4.

2 La pièce suivante porte la cote 168/1, c'est une vue générale de la zone

3 de Lipje. On peut y voir l'emplacement de tous les sites. En partant de la

4 gauche vers la droite, à droite, il y a la partie nord du terrain, si vous

5 voulez, qui est marquée par l'emplacement du site 1, LP1, et puis on va

6 jusqu'à la gauche de la photographie, le site LP4.

7 Il y a un problème supplémentaire qui se pose ici. En fait, la ville de

8 Zvornik utilise le terrain, qui se trouve entre LP4 et LP3, utilise le

9 terrain donc comme une décharge. C'est en 1996 que la ville a commencé à

10 utiliser cette zone comme une décharge. La décharge se trouve donc juste à

11 la limite des charniers.

12 Question: LP1, cela veut dire Lipje 1, et il en va de même jusqu'à LP4,

13 n'est-ce pas?

14 Réponse: Oui, LP1 cela veut dire Lipje 1.

15 Question: Poursuivez, s'il vous plaît.

16 Réponse: La photographie suivante est la pièce 168/2. Elle nous montre le

17 site de Lipje 1. Vous voyez là encore un ensemble de maisons qui ont été

18 complètement détruites. Rien de particulier n'apparaît sur cette

19 photographie datée du 7 septembre 1995. Cette photographie a été prise

20 avant que des changements n'interviennent sur les sites de Lipje 1 et 2.

21 La pièce de l'accusation 168/3 nous montre exactement le même emplacement.

22 Mais deux changements sont intervenus, en fait trois changements sont

23 intervenus.

24 Tout d'abord, vous voyez que la terre a été remuée, derrière une des

25 maison détruite, c'est l'emplacement du charnier LP1 qui a fait l'objet

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1 d'examen. Et ces examens ont révélé la présence de dépouille humaine. Dans

2 ce site, sur cette même image, on peut voir plus au sud, à droite de la

3 photographie l'emplacement du site LP2. Là encore, ce site a été soumis à

4 examen et des exhumations complètes ont été menées à bien.

5 Mais vous voyez aussi qu'il y a une autre zone où la terre a été remuée

6 au-dessus de LP2, cette zone n'apparaît pas sur la pièce précédente. En

7 conséquence, il s'agit là d'une zone que nous devons encore soumettre un

8 certain nombre d'analyses et de recherches. Nous sommes fort loin d'avoir

9 mené à bien notre travail dans la région et il faut savoir que la

10 divulgation d'éléments d'informations supplémentaires sur cette zone

11 pourrait mettre sérieusement en danger la vie des toutes les personnes qui

12 travaillent sur place. La pièce suivante est la pièce 168/4.

13 Il n'y a pas de photographie qui ait été prise avant que les changements

14 ne soient intervenus sur ce site, mais on peut supposer que si on avait

15 une photographie datée du 7 septembre 1995, on pourrait s'apercevoir qu'il

16 n'y avait à cette date rien de particulier en cet emplacement. En

17 revanche, sur cette photographie, datée du 2 octobre 1995, il y a une zone

18 où la terre a été remuée. Cette zone constitue le site LP3 qui a fait

19 l'objet d'examens et d'analyses et dont nous pouvons dire désormais qu'il

20 s'agit d'un site secondaire.

21 Question: Pour que tout soit clair, vous avez parlé de la date du 7

22 octobre 1995, mais vous voulez dire le 2 octobre 1995, n'est-ce pas?

23 Réponse: Oui, le 2 octobre 1995. Vous avez en haut la légende de la

24 photographie où il y a marqué Snagovo, bon, cela dépend de comment on veut

25 appeler les différents sites concernés. Nous nous les appelions tous

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1 Lipje, non pas parce qu'ils se trouvent tous tout près du village de

2 Lipje, mais parce que Lipje c'est le village principal de la région.

3 La pièce suivante est la pièce 168/5. Une fois encore cette photographie

4 est en date du 7 septembre 1995, rien de particulier n'apparaît en dehors

5 des maisons endommagées.

6 A titre d'information, je précise que le site de la décharge dont je

7 parlais tout à l'heure s'est étendu et couvre maintenant toute la zone qui

8 se trouve au sud de cette photographie et arrive à la limite de cette

9 route gravillonnée que l'on voit sur la photographie. Elle ne menace pas

10 directement les sites secondaires mais actuellement, il est vrai que la

11 décharge est tout proche des sites secondaires.

12 La pièce suivante est la pièce 168/6. Il s'agit d'une photographie en date

13 du 2 octobre 1995 qui nous montre que derrière l'une de ces maisons

14 détruites il y a eu une zone de terrain qui a été remuée. Le site a fait

15 l'objet d'examen et nous pouvons confirmer qu'il y a là un charnier

16 secondaire qui contient de nombreuses dépouilles humaines.

17 La photographie suivante qui porte la cote 168/7 est une photographie

18 couleur qui a été prise depuis un hélicoptère le 15 juin 1996. Elle a pour

19 but de vous montrer à quoi ressemble le terrain vu d'en haut, et je vais

20 vous indiquer l'emplacement de deux charniers qui se trouvent sur cette

21 photographie, il s'agit des sites LP1 et LP2. Les autres sites

22 n'apparaissant pas sur cette photographie.

23 Je viens de faire un cercle sur la photographie. Il représente

24 l'emplacement de Lipje 1. Cela peut être comparé avec la photographie

25 aérienne qui a été montrée précédemment. Je vais maintenant encercler

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1 l'emplacement du site Lipje 2. .

2 Question: Monsieur Ruez, pouvez-vous indiquer LP1 et LP2 auprès des

3 cercles que vous avez tracés pour que tout soit parfaitement clair.

4 Réponse: Voilà. La dernière photographie est la pièce 168/1 qui montre

5 les résultats d'un examen du terrain rapide qui a été effectué sur place

6 lorsque nous nous sommes rendus sur le terrain en 1997. C'était la

7 première fois que nous nous rendions sur place. C'est une fosse assez

8 profonde et qui contient de nombreuses dépouilles humaines. Il y a des os

9 humains éparpillés un petit peu partout. Ces os ont beaucoup attiré

10 l'attention de la population dans la zone. Il va falloir que nous

11 retournions sur place cet été pour essayer de reprendre les choses en

12 main.

13 Question: Il y a une petite erreur qui a été commise. Il apparaît que la

14 pièce dont vous parlez, la pièce 168/1, alors que vous êtes en train de

15 regarder la pièce 168/8.

16 Réponse: J'en ai terminé des sites de Lipje.

17 Question: Très bien. Nous allons en venir à un dernier ensemble de sites

18 secondaires qui se trouve le long de la route de Cancari. Pourriez-vous

19 nous montrer le trajet de la route de Cancari sur la grande carte?

20 Réponse: Cette route se trouve au sud de Zvornik, elle suit une vallée.

21 Vous voyez que c'est une vallée très longue de 10 kilomètres qui pénètre

22 dans ce secteur. Il est possible de sortir de la vallée pour atteindre une

23 autre route qui vous emmène de Cekovici à Ticka. Vous pouvez aussi

24 choisir d'aller vers le nord, vers Zvornik. C'est un terrain accidenté

25 difficile d'accès. On ne peut pas y avoir accès avec des véhicules normaux

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1 et même pour un camion cela peut être difficile. Vous voyez ici la vallée

2 où coule la rivière Drina. C'est en fait la route principale qui va de

3 Vlasenica à Zvornik.

4 Question: Pourriez-vous décrire le terrain s'il vous plaît?

5 Réponse: Certainement. C'est une vallée longue, qui est étroite par

6 endroits, plus large en d'autres. C'est une zone qui a été très touchée.

7 Les villages sont très endommagés.

8 A l'origine, elle était en majorité peuplée de Musulmans, mais pas

9 seulement de Musulmans. Il y a eu beaucoup de combats qui ont eu lieu dans

10 cette zone en 1993, en 1994. Donc il y a eu, à la fois, des maisons qui

11 ont été détruites et bombardées. Et puis il y a eu également des combats

12 qui ont entraîné un certain nombre de destructions.

13 Vous avez ici l'ensemble principal de charniers, il y a douze charniers

14 secondaires qui suivent une portion de route qui s'étend sur 8 kilomètres.

15 C'est en fait un chemin de terre.

16 Question: Très bien. Je vais vous demander de poursuivre votre description

17 des sites secondaires qui se trouvent le long de la route de Cancari.

18 Réponse: La pièce à conviction 169-a est une carte de la région qui nous

19 montre les emplacements précis de tous ces charniers, en allant de l'est

20 vers l'ouest, allant du n°1 au n°12. Je me propose de vous montrer sur

21 cette carte l'emplacement du site n°1. On voit que le chemin va vers le

22 nord. Et nous n'allons plus le voir sur la photo suivante qui nous

23 montrera tous ces emplacements, exception faite d'un site qui se trouve à

24 l'extérieur du cadre de la photographie.

25 La série de photos suivantes est une mosaïque de plusieurs photographies

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1 pour reconstruire le cheminement de ce chemin en terre, en allant de

2 l'ouest vers l'est ; et ce dans l'ordre inverse. Donc on commence par

3 Cancari 12 pour remonter le long de ce chemin.

4 Question: Le site n° 1 se trouverait donc...

5 Réponse: Oui, dans le coin même, tout à fait à droite.

6 Question: Pour le compte rendu d'audience, "CR" désigne Cancari et le

7 numéro désigne les emplacements des fosses secondaires?

8 Réponse: Oui.

9 Question: Monsieur le Président, la pièce à conviction suivante est un

10 film qui dure à peu près une dizaine de minutes et ce sera la pièce à

11 conviction 169/2. Pouvez-vous nous dire ce que nous allons voir et quelle

12 est la finalité de la présentation de ce film?

13 Réponse: Oui. Il n'y a pas une grande utilité à vous passer ce film,

14 mais c'est un film qui a été tourné pendant que nous conduisions les

15 exhumations avec le Pr Richard Wright pendant que celui-ci faisait les

16 exhumations sur ce site n°12.

17 Nous avons profité de sa présence pour lui montrer les emplacements de

18 tous les autres sites. Il a ainsi pu faire un enregistrement vidéo

19 concernant tous les autres sites, sauf le n° 12 où l'on avait des

20 exhumations en cours aux fins de pouvoir présenter l'aspect des sites

21 quelques années plus tard.

22 Il n'y a pas grand chose d'autre à voir, si ce n'est la végétation.

23 Question: Mais cette végétation dissimule?

24 Réponse: Oui, tout à fait. Elle montre bien que les sites sont bien

25 dissimulés. Sans les informations des photographies aériennes, il n'y

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1 aurait pas eu moyen de retrouver les sites, exception faite des personnes

2 qui avaient creusé à ces endroits.

3 Question: Fort bien. Je prierai maintenant les techniciens de baisser la

4 lumière et de nous passer le film, pièce à conviction 169/2.

5 Monsieur Ruez, vous vous prions de faire des commentaires en toute liberté

6 pendant la présentation de ce film.

7 (Diffusion du film.)

8 Réponse: Donc il s'agit du site Cancari 11. Nous sommes ici, à droite de

9 ce que nous avons vu tout à l'heure, et je suis en train de procéder à une

10 prise de vue sous un angle de 60. Et nous voyons ici un cimetière

11 musulman. L'enregistrement vidéo a été fait en été 1998. Les emplacements

12 des sites se trouvent au milieu de cette prise de vue.

13 Personne ne pourrait remarquer quelque différence que ce soit au niveau du

14 terrain, sauf les personnes qui savent pertinemment qu'il y a là une fosse

15 commune. On retrouve plusieurs tombes. Et cet emplacement a été

16 précisément choisi parce qu'un cimetière s'y trouvait. La caméra bouge

17 parce que nous n'avions pas de support pour la caméra.

18 Nous voyons maintenant la vue du site Cancari 10. Aucune différence par

19 rapport au reste du terrain ne peut y être aperçue. Ici, on peut voir

20 l'état des maisons qui s'y trouvaient.

21 Nous passons maintenant au site n°9. Cet emplacement se trouve précisément

22 à cet endroit-là, là où il y a ces pierres banches très précisément. Nous

23 sommes en train de suivre le long du chemin.

24 Et nous arrivons au site Cancari n°8. Cancari 8 se trouve très précisément

25 à cet endroit-ci, où l'on voit ces buissons. La seule chose que l'on

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1 puisse voir ce sont des buissons.

2 Cancari 7 se trouve juste face à une maison détruite. C'est un endroit qui

3 avait été habité par des gens qui exploitaient la forêt. Il est étrange

4 que l'on n'ait jamais mis de bois dessus; c'est comme s'ils savaient ce

5 qui s'y trouvait. Nous avons trouvé là une fosse de très faible

6 profondeur; il y a juste une dizaine de centimètres de terre qui

7 recouvrent les dépouilles humaines qui s'y trouvent.

8 Ici, encore une vue relative à ce même site, entre ce véhicule détruit et

9 cette maison-ci se trouve précisément le site dont je viens de parler.

10 Nous arrivons maintenant au site n°6 qui se trouve également au début de

11 l'enregistrement vidéo que nous sommes en train de voir.

12 Vous pouvez voir que la vallée est un peu plus large que sur les autres

13 sites. Il s'agit d'une région abandonnée. Cela fait des années que

14 personne ne vit ici.

15 Nous avons ici…il y avait des panneaux qui indiquaient la présence de

16 champs de mines ou alors avait-on peut-être voulu empêcher les gens de

17 passer par-là. Cela avait pour objectif de montrer aux gens qui habitaient

18 ici que des champs de mines pourraient fort bien se trouver autour des

19 maisons.

20 Nous arrivons maintenant au site de Cancari numéro 5, là où il y a

21 plusieurs buissons, c'est-à-dire juste à côté de la route où ces buissons

22 ont poussé. La végétation est parfois un indicateur de fosse commune parce

23 que la végétation semble pousser plus vite. Mais cela ne suffit pas pour

24 l'établir avec certitude. Le site Cancari numéro 4 se trouve juste à côté

25 du site numéro 5. C'est un site qui a été entièrement exhumé. Ici, il y a

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1 plusieurs traces des endroits où il n'y a pas de végétation, mais cela

2 n'aurait quand même pas suffit pour nous indiquer la présence d'une fosse

3 commune. Une personne qui n'aurait pas été au courant de la chose ne

4 saurait pas du tout retrouver le site en question.

5 Nous arrivons maintenant au site Cancari 3... je m'excuse, je n'ai pas dit

6 mais j'ai envie de dire que Cancari 3 est un emplacement qui a été

7 entièrement exhumé, et c'est précisément l'endroit où ces exhumations ont

8 eu lieu. Cet endroit est fixé par la caméra.

9 De l'autre côté de ce chemin se trouve le site en question et nous

10 arrivons actuellement au site numéro 2 qui est encore plus éloigné car il

11 y a un tout petit sentier qui part de ce chemin un peu plus large. Et le

12 site se trouve devant ce bâtiment à l'emplacement même où se trouvent les

13 troncs d'arbres. Nous voyons ici des panneaux… une espèce d'insigne

14 suspendu à un arbre qui devait attirer l'attention sur la possibilité

15 qu'il y ait un champ de mines à l'endroit, et des signes de ce genre

16 illustrent les indications qui étaient utilisées pour désigner la présence

17 possible des champs de mines. Et, on utilisait souvent des pierres rangées

18 en forme de pyramide pour indiquer qu'un champs de mines pourrait fort

19 bien se trouver là.

20 Ceci n'est pas le site d'une fosse commune mais ce qu'il reste d'une

21 mosquée. Voici ce qui avait été un minaret avant d'avoir été complètement

22 détruit. Cela témoigne du fait que la région avait été effectivement

23 habitée par une population musulmane. Ce n'est point un hasard que les

24 sites se trouvent à des endroits qui avaient été habités par des

25 populations musulmanes. Nous arrivons au site de Cancari numéro 1, et

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1 c'est là que cela se trouve à la jonction de ce chemin principal et de ce

2 sentier secondaire.

3 (Fin de la vidéo)

4 Question: Monsieur Ruez, je vous prie de nous montrer maintenant les

5 photographies avant et après les exhumations, donc en allant de 1 à 12.

6 Réponse: Toutes ces photographies ont été prises entre le 7 septembre

7 1995 et le 7 octobre 1995.

8 Question: Monsieur Ruez, excusez-moi, je voudrais rectifier pour le compte

9 rendu d'audience. Nous parlons de la période du 7 septembre au 7 octobre,

10 vous voulez dire du 2 octobre?

11 Réponse: Oui, tout à fait, du 2 octobre.

12 Question: Fort bien, je vous remercie. Nous avons une photographie datée

13 du 7 septembre 1995 et c'est par la suite le site de Cancari numéro 1. Il

14 s'agit de la pièce à conviction 169/4 et la pièce précédente était la

15 169/3.

16 Réponse: Nous voyons le même terrain sur cette photographie mais la date

17 est celle du 2 octobre 1995 et nous voyons clairement une zone où le

18 terrain était remué. Tous ces sites ont été examinés. Certains même a deux

19 reprises. Une fois, lorsque nous avons trouvé des dépouilles mortelles,

20 euh, humaines, et le professeur Wright est revenu pour examiner, pour être

21 tout à fait sûr.

22 Question: Mais quand vous dites examiner cela veut dire que vous avez

23 trouvé des dépouilles humaines à tous ces emplacements?

24 Réponse: Oui, je pourrais même vous montrer des photographies de

25 dépouilles humaines pour tous les sites en question. Mais cela pourrait

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1 durer assez longtemps mais je crois que vous aurez l'opportunité de voir

2 ces photographies ultérieurement. Je ne pense pas que cela puisse être

3 utile en ce moment-ci.

4 La pièce à conviction 169/5 est une photographie datée du 7 septembre

5 1995. Nous voyons l'emplacement du futur site de Cancari 2 et la même

6 photographie, datée du 2 octobre 1995, montre le site qui se trouve face à

7 cette maison détruite un peu plus en retrait de la route principale. Cela

8 fait partie des efforts déployés aux fins de dissimuler ces choses.

9 Nous passons maintenant à la pièce à conviction 169/7 qui porte la date du

10 7 septembre. Nous voyons là le site qui sera le site de Cancari 5. La

11 pièce 169/8 est une photographie de ce site. Le site est désigné par les

12 lettres CR3 en jaune, là où le terrain a été remué.

13 La pièce à conviction 169/9 est une photographie datée du 7 septembre

14 1995. Il s'agit d'une région où, en date du 2 octobre 1995, nous avons

15 trouvé deux sites: Cancari 4 et Cancari 5.

16 Il s'agit maintenant du document de la pièce 169/10 daté du 2 octobre.

17 Nous voyons clairement les zones de terre remuées. Ces zones ont été

18 analysées et on a pu confirmer qu'il s'agissait effectivement de fosse

19 commune.

20 La pièce à conviction 169/11 est une photographie du 7 septembre 1995. Les

21 titres sur les photographies changent. Vous voyez ici Recici, la raison en

22 est due au fait que le village le plus proche est Recici. Mais nous

23 continuons à appeler tous ces sites Cancari.

24 La photo suivante montre le site de Cancari 6, il s'agit de la pièce

25 169/12. C'est là une photo du 2 octobre 1995. Nous voyons sur cette photo

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1 l'emplacement de la fosse commune Cancari 6. C'est la terre remuée entre

2 le 7 septembre et 2 octobre 95.

3 Question: Monsieur, arrêtons-nous un petit moment sur cette photographie.

4 Est-ce que l'on voit des traces de machines, d'engins lourds qui ont été

5 utilisés sur ce site?

6 Réponse: Oui, bien entendu. Cette terre n'a pas été remuée manuellement

7 mais avec des engins lourds.

8 La pièce 169/13 est une photo du 7 septembre 95. Nous voyons là le site

9 numéro 7. Ce site se trouve entre la maison détruite et la route. La date

10 est du 7 septembre 95. Nous voyons le même site en date du 2 octobre 95.

11 Le site est désigné par CR7. Le véhicule que l'on voyait en septembre est

12 toujours présent en octobre 95. Je vais le cercler au feutre. Et c'est

13 encore un point de référence concernant ce que l'on peut y voir à partir

14 de la vue aérienne.

15 La pièce à conviction 159/15 est une photographie du 2 octobre, mais nous

16 n'avons pas une prise de vue datée d'auparavant du moins, moi, je n'en ai

17 pas du moins. Mais nous voyons ici le site de la fosse Cancari numéro 8…

18 Il y a probablement une photo du 7 septembre mais celle-ci date du 2

19 octobre. De toute manière, la fosse a dû être remuée entre le 7 septembre

20 et le 2 octobre.

21 La pièce à conviction 169/16 est une photographie prise en date du 7

22 septembre 95. Il s'agit d'une zone où une chose va devenir apparente. Je

23 vais encercler l'endroit sur cette photographie prise en date du 7

24 septembre 95. Nous avons encore une photographie du 27 septembre 95. Il

25 s'agit de la pièce à conviction 169/17. Sur la photo, on voit la

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1 différence entre ce qui avait été entre le 7 et le 27 septembre 95. Et on

2 voit qu'une fosse a été créée entre temps. On voit une fosse ouverte qui

3 n'est pas encore comblée. On voit ensuite la pièce 169/18 qui va montrer

4 qu'entre le 27 septembre et 2 octobre, la fosse a été comblée. Il s'agit

5 là de la pièce à conviction 169/18. Nous pouvons y voir de la terre remuée

6 et cela indique le fait que la tranchée a été comblée.

7 On y a retrouvé des restes de dépouilles humaines. Cela avait été apporté

8 par plusieurs camions.

9 Question: Il s'agit de CR9?

10 Réponse: Oui. C'est le site CR9. La pièce à conviction suivante est la

11 pièce 169/19. On voit l'emplacement du site CR10. Cela se trouve juste

12 face à une maison détruite, en haut de la route. Je vais vous cerner

13 l'emplacement du site.

14 Nous passons à la pièce 169/20. Il s'agit d'une photo prise en date du 27

15 septembre 95. Et nous pouvons clairement voir qu'entre le 7 et le 27

16 septembre 95, il a été creusé une tranchée à cet endroit-là. Puis nous

17 passons à la pièce 169/21, datée du 2 octobre en 95 et nous pouvons voir

18 clairement qu'entre le 27 septembre et le 2 octobre, le site avait été

19 rempli de dépouilles humaines. Il s'agit du site CR10.

20 La pièce 169/22. C'est une photo du 7 septembre 95. Nous ne voyons rien

21 sur cette photo. Je vais cerner l'emplacement au feutre où l'on pourra

22 apercevoir quelque chose sur la photo du 27 septembre 95. Il s'agit de la

23 pièce à conviction 169/23. Une photo qui a été prise en date du 27

24 septembre, donc entre le 7 et le 27 septembre 95, il a été confectionné

25 une grande tranchée ouverte. Nous pouvons le voir clairement sur la photo.

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1 Je vais cerner l'emplacement de cette tranchée. La pièce à conviction

2 169/24 montre qu'entre le 27 septembre et 2 octobre, la fosse avait été

3 utilisée et qu'elle a été comblée de restes de dépouilles humaines. Il

4 s'agit du site CR11.

5 Pièce 169/25. C'est une photo du 7 septembre 95, nous voyons sur la photo

6 le terrain où on aura creusé par la suite une tranchée, et ce à

7 l'emplacement que je viens de cerner au feutre. La photo suivante est

8 celle qui porte la côte 169/26. La date est celle du 27 septembre 95. Et

9 nous voyons sur celle-ci la tranchée.

10 Question: Monsieur Ruez, sur cette photo, peut-on voir des traces d'engins

11 lourds?

12 Réponse: Oui. On peut voir de fortes traces laissées par les pneus de ces

13 engins, et ce sont des traces qui ont été probablement laissées par une

14 excavatrice de type ULT. La pièce à conviction suivante est celle qui

15 porte la cote 169/27. Il s'agit d'une photo datée du 2 octobre 95. Nous y

16 voyons que la tranchée qui existait en date du 27 septembre a été comblée

17 en date du 2 octobre. En 1998, ce site a été exhumé entièrement. Et je ne

18 saurai vous dire en ce moment le nombre exact mais...

19 Question: Monsieur Ruez, ne vous attardez pas sur ce point. Nous allons

20 entendre des témoignages concernant le nombre de corps qui ont été exhumés

21 de ce site.

22 Réponse: Oui.

23 Question: Revenons maintenant aux pièces à conviction suivantes. Il y a

24 un film à voir.

25 M. le Président: On pourrait faire une pause de 15 minutes maintenant et

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1 ensuite nous irons jusqu'à 14 heures 30.

2 (L'audience, suspendue à 13 heures 50, est reprise à 14 heures 06.)

3 (Le témoin est déjà dans le prétoire.)

4 (L'accusé est introduit dans le prétoire.)

5 M. le Président: Monsieur Harmon, vous pouvez continuer. Nous reprenons.

6 M. Harmon (interprétation): Monsieur Ruez, nous allons vous montrer la

7 pièce à conviction 169/28, il s'agit d'une séquence vidéo, et j'aimerais

8 qu'on informe les Juges et la galerie du public de ce que nous allons voir

9 sur cet extrait vidéo.

10 M. Ruez (interprétation): Cet extrait vidéo va montrer l'exhumation du

11 site de Cancari, c'était la première exhumation, pleine exhumation de

12 sites secondaires. C'est donc le seul exemple de ce genre d'activité que

13 nous allons pouvoir vous présenter sur un film, donc visuellement.

14 J'aimerais qu'on baisse les lumières et qu'on fasse jouer la pièce à

15 conviction 169/28, s'il vous plaît.

16 (Diffusion de la cassette vidéo.)

17 Question: Vous sentez-vous libre de faire des commentaires pendant que

18 nous visionnons cette vidéo? Est-ce que c'est la séquence que nous avons

19 déjà vue auparavant?

20 Réponse: Non, c'est la bonne séquence. Nous avons pu voir l'emplacement

21 du site initialement et voilà les environs. C'est un film que j'ai pris au

22 moment de l'exhumation. Il s'agit du sentier qui mène vers le site Cancari

23 11, et voici la route qui mène vers la sortie de la vallée. (Diffusion.)

24 Il s'agit d'un tour de 360 degrés de ce site ou de la configuration que

25 l'on peut apercevoir.

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1 (Diffusion.)

2 Il y avait des réfugiés mixtes qui s'étaient placés en 1988, et maintenant

3 les Musulmans reviennent là. Nous pouvons apercevoir deux photographes qui

4 sont en train de mesurer, et nous pouvons apercevoir Richard Wright

5 derrière. Vous voyez l'excavatrice qui est en train d'identifier les

6 périmètres de cette première fosse.

7 (Diffusion.)

8 La première partie du processus représente ce que nous voyons là, c'est-à-

9 dire que nous remuons le terrain, et vous pouvez voir que le sol est de

10 différentes couleurs. Richard Wright vient de mettre différentes

11 démarcations pour démarquer le sol de ce périmètre. A gauche, vous pouvez

12 voir, ici, on aperçoit déjà la différence en ce qui a trait à la couleur

13 du sol.

14 (Diffusion.)

15 Nous apercevons l'excavatrice qui déblaie le terrain.

16 (Diffusion.)

17 Voici, cela représente déjà la fin d'un site. Nous voyons qu'il y a des

18 restants humains qui se trouvent derrière la ligne de séparation qui se

19 trouve entre les deux types de terre. Et cela commence déjà à vous montrer

20 le début de la configuration de cette fosse commune.

21 L'excavatrice est employée seulement pendant ce travail, le plus difficile

22 qui est donc de déblayer le terrain. Par la suite, on s'y affaire

23 manuellement.

24 Non, cela n'est pas terminé, nous avons changé simplement de..

25 (Diffusion.)

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1 Voilà, ici, nous faisons le tour de la fosse, et ce que l'on aperçoit au

2 milieu, c'est le contenu de la fosse.

3 (Diffusion.)

4 Et voilà les premiers restes humains commencent à se montrer ici. Et

5 puisqu'il s'agit d'un site secondaire, il y a peu de cadavres complets,

6 enfin de cadavres entiers puisque ils se sont servis, pour enterrer,

7 d'équipements lourds ; et donc pour exhumer, nous nous servons également

8 d'équipements lourds ; et donc pour toutes ces raisons ces équipements

9 peuvent très bien détruire les corps. C'est pour cela qu'on se retrouve

10 avec des restes humains mélangés.

11 (Diffusion.)

12 Voici une main qui sortait de monticule de terre, nous l'avons protégée à

13 l'aide de ce sac en plastique. Voici des crânes qui sortent de la terre,

14 nous pouvons apercevoir une chaussure ici.

15 (Diffusion.)

16 Ici, vous pouvez voir M. Janko Cevski qui se sert d'un détecteur de métal

17 pour trouver les douilles. Comme je vous l'ai dit, nous avons ramassé un

18 grand nombre de douilles sur les sites d'exécution, et le but ici est

19 également de ramasser ces douilles pour pouvoir les comparer par la suite

20 et pour faire un lien entre les sites d'exécution, les sites primaires et

21 les sites secondaires.

22 (Diffusion.)

23 Ici, les membres de l'équipe d'exhumation se trouvent au-dessus du

24 charnier, ils sont en train de nettoyer la surface de ce charnier. Voici,

25 la première douille que nous avons trouvée.

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1 (Diffusion.)

2 A cause du style d'exécution, les douilles sont mêlées aux corps. Donc par

3 la suite lorsqu'on emmène ou enlève les corps, les douilles sont emmenées

4 avec ces corps également.

5 (Diffusion.)

6 Le professeur Wright vous fournira des explications plus détaillées

7 concernant le tout, mais nous pouvons observer qu'il s'agit vraiment d'un

8 vrai travail archéologigue. Le but n'est pas d'exhumer toutes ces parties

9 du corps du sol mais simplement de s'assurer que rien ne manque et que

10 chaque partie du corps est bien préservée.

11 (Diffusion.)

12 Voilà à quoi ressemble donc ce charnier, une fois que la surface a été

13 enlevée ou nettoyée si vous voulez.

14 (Diffusion.)

15 Ce site contient probablement en fait la mesure. L'unité de mesure pour ce

16 site représente un chargement d'un camion ou deux camions, dans ce cas-ci

17 c'est probablement un chargement de trois camions dont il s'agit.

18 Chaque soir, le site est recouvert. Il est filmé également. Le lendemain

19 matin, nous prenons d'autres films pour nous assurer que rien ne s'est

20 passé durant la nuit et ce cite est surveillé durant la nuit également.

21 (Diffusion.)

22 Ce n'est pas terminé.

23 (Diffusion.)

24 De nouveau, nous apercevons la main que nous avons vue plus tôt, qui avait

25 été protégée par le sac en plastique; et les hommes continuent à

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1 travailler tout autour de la main.

2 (Diffusion.)

3 Vous entendez les sons d'une réaction positive au métal.

4 (Diffusion.)

5 Ceci est le charnier tel que filmé à partir d'une vue prise d'en haut.

6 (Diffusion.)

7 Nous pouvons voir quelques changements en ce qui a trait à la

8 concentration de toutes ces parties du corps, car on peut apercevoir que

9 tous ces restants humains du site primaire ont été simplement placés là à

10 l'aide d'un camion. Simplement pour indiquer, ces corps proviennent de la

11 ferme de Branjevo, en fait.

12 (Diffusion.)

13 Voilà le processus qui consiste à les enlever parties du corps.

14 (Diffusion.)

15 Nous apercevons les topographes qui prennent la mesure de tous les objets

16 qui sont enlevés ou retirés de la fosse commune, les objets ainsi que les

17 parties du corps.

18 (Diffusion.)

19 L'élément manquant sur ce film est bien sûr toujours l'odeur.

20 (Diffusion.)

21 Voici un exemple de la difficulté que doivent rencontrer les experts quand

22 ils doivent retirer des parties du corps, car il y a un tel mélange de

23 corps. Vous apercevez une petite séquence, mais cela a pris environ une

24 heure pour retirer cette partie du corps.

25 (Diffusion.)

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1 Bien sûr, le problème est toujours de suivre le contour pour nous assurer

2 de ne pas détacher ce qui est attaché au corps dans le processus qui

3 consiste à retirer ces corps.

4 (Diffusion.)

5 Voilà, il s'agissait bien d'une jambe et cela a pris énormément de temps

6 pour retirer cette jambe.

7 (Diffusion.)

8 C'était trois ans après les événements et vous pouvez voir que nous avons

9 quand même trouvé des parties du corps qui étaient bien préservées.

10 (Fin de la diffusion.)

11 Ce n'est pas la fin de la séquence. Pourriez-vous nous informer de la

12 raison pour laquelle c'est terminé?

13 Mlle Thompson (interprétation): J'ai parlé avec la cabine technique, ils me

14 disent que c'est tout, qu'il n'y a plus rien sur le ruban.

15 M. Harmon (interprétation): Nous pouvons maintenant allumer les lumières.

16 Nous avons terminé avec la pièce à conviction.

17 Monsieur Ruez, cela met fin à mon interrogatoire principal. Monsieur le

18 Président, Madame la Juge Wald, cela termine et conclut également la

19 présentation de M. Ruez.

20 M. le Président : Donc nous allons reprendre peut-être demain le contre-

21 interrogatoire de M. Ruez. Pour aujourd'hui, il n'est pas possible de

22 continuer.

23 Voilà, nous nous retrouverons, ici, demain, à 9 heures 30.

24 (L'audience est levée à 14 heures 30.)

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